Я переехал из Ижевска в Москву с семьей
Вот чего нам это стоило
Переезжать в другой город вместе с семьей не так сложно: нужно относиться к этому как к рабочему проекту.
Однажды мы с супругой решили, что было бы неплохо выйти из зоны комфорта и сменить обстановку. В конце весны 2019 года мне предложили работу в Москве — тогда мы и решили перебраться в столицу. В итоге на переезд и адаптацию мы потратили почти 300 тысяч рублей и примерно полтора месяца.
Если бы мы задавали себе вопросы — зачем уезжать, как мы будем вдали от родных, что нас ждет, — мы бы не сдвинулись с места. Чем меньше переживаний, тем проще переезжать. Расскажу, на что мы потратились, чтобы перебраться в Москву, как все прошло и что нам помогло.
Немного о моей семье
Мы собирались переезжать из Ижевска в столицу втроем: я, жена и сын 6 лет. Бабушки и дедушки никуда отправляться не собирались.
Упрощало переезд то, что у нас не было собственной недвижимости, зато были небольшие сбережения на покупку квартиры, которые пошли на финансовую подушку безопасности. Еще мы не успели устроить сына в школу в Ижевске, а в Москве мне предложили работу — это тоже плюсы.
Но мы не знали, где будем жить в столице и в какую школу пойдет сын. У нас не было московской регистрации, которая нужна, чтобы записать ребенка в первый класс. Еще в Ижевске у нас была куча пожитков, которую надо было куда-то девать.
Структурный подход
Поэтому мы поделили переезд в Москву на маленькие шаги с предсказуемым результатом и наметили для них сроки.
Сроки. Первым делом мы определили дедлайн. В начале июня 2019 года я согласился на работу в Москве, поэтому датой переезда мы обозначили 13 июля. За оставшийся месяц в Ижевске мы с супругой успевали закрыть все обязательства перед работодателями, разобраться со всеми вещами и даже съездить в небольшой отпуск.
Кроме того, мы считаем, что середина лета — лучшее время для переездов. Вот почему:
Последовательность действий. Далее мы определили порядок действий по переезду. Для нас он выглядел так:
Билеты в Москву
Мы решили ехать в столицу поездом: билеты стоят дешевле и так проще перевозить багаж. В дороге нужно было провести целую ночь, но любовь к романтике железнодорожных путешествий — наша семейная черта.
Порядок действий был такой:
По нашей задумке, вся семья должна была окончательно собраться в столице уже в середине августа. У нас оставалась пара недель до начала осени, чтобы привыкнуть к новому городу, изучить район и подготовиться к учебному году. Две недели, конечно, маловато для полноценной адаптации, поэтому мы старались быстро решить все вопросы в Москве и перевезти ребенка пораньше.
Билеты на все переезды обошлись нам в 17 920 Р :
мы потратили на билеты
Жилье
Жилья в столице полно на любой вкус и кошелек, главное — успевать вовремя ловить предложения.
Вот параметры, по которым мы искали квартиру в Москве:
На жилье мы заложили 120 000 Р в момент заселения. В эту сумму включили залог за квартиру — 100% от стоимости аренды за месяц — и оплату услуг риелтора, если вдруг не смогли бы найти жилье самостоятельно. На это тоже отложили 100% от месячной платы за квартиру. Итоговая сумма пугала, но у нас были кое-какие сбережения, так что мы вполне ее тянули.
Где и как искали. Мы хотели найти жилье еще из Ижевска. Смотрели квартиры в интернете: переписывались с хозяевами на «Циане» и в группе в Фейсбуке Flats for friends. Но динамика рынка аренды недвижимости в Москве не давала нам шансов найти квартиру заранее, даже несмотря на низкий сезон. Пять дней удаленного поиска не дали результата: мы не смогли ни с кем договориться, плюс никто не соглашался оформить нам московскую регистрацию.
Уже позже знакомый столичный риелтор объяснил нам, почему у нас не получилось найти квартиру в Москве удаленно:
Апартаменты расположены в Ростокино. Это студия с отдельной спальней. В ней не очень много места, а еще нельзя оформить регистрацию, но зато все в отличном состоянии: там современная большая кухня, есть вся нужная техника, нашлась даже посуда и постельное белье. Рядом школа, в которую мы позже записали сына, до станции МЦК «Ростокино» 10 минут, а до ВДНХ — 20 минут пешком.
Когда мы только переехали, сняли видеоэкскурсию по апартаментам. Сыну все очень понравилось
Трудоустройство
О переезде в столицу я предупредил своего ижевского работодателя за месяц, поэтому у меня было время передать все дела и даже съездить в запланированный отпуск на неделю. Супруга также заблаговременно закрыла все текущие задачи и заранее начала отправлять резюме в культурные учреждения Москвы.
Супруга, у которой не было оффера заранее, в течение нескольких дней в Москве прошла ряд собеседований и вскоре возглавила отдел информации в одном из федеральных учреждений культуры. Все произошло быстро, потому что ее уже хорошо знали по предыдущим проектам.
Багаж
В Ижевске я прожил 13 лет, но недвижимым имуществом обзавестись не успел. Это значительно придало мобильности: не надо было думать, как поступить с квартирой. Мы жили в небольшой однушке, которую выделили супруге по договору соцнайма. Чтобы выехать из нее, достаточно было расторгнуть договор, сдать ключи и оплатить коммунальные услуги за последний месяц.
Вопрос с мебелью, техникой и бытовыми приборами мы тоже решили просто: часть раздали родным, часть продали. Холодильник и диван оставили в квартире для следующих жильцов — от души.
Мы переезжали налегке и не брали с собой ничего, кроме одежды и вещей, которые можно без проблем перевезти в чемоданах: взяли ноутбук и предметы личного обихода типа машинки для бороды. У нас было два чемодана с моими вещами и одеждой супруги, а также рюкзак с вещами сына. Так мы избавились от необходимости закладывать дополнительный бюджет на контейнерные перевозки и выбирать подрядчиков. Плюс было непонятно, сколько раз мы будем менять жилье в самой столице, — нам была важна мобильность.
Коробки с игрушками, посуду и мультиварку в Москву нам привез родственник, который регулярно ездит на автомобиле в Удмуртию. Зимний гардероб мы сами перевезли в чемоданах уже осенью, когда навещали родителей на каникулах.
Нужные игрушки для сына поместились в 4 контейнера. Их нам привезли отдельно
Подушка безопасности
Первые зарплаты мы с супругой должны были получить только в августе и всего лишь за полмесяца. Потому решили, что нам нужен запас средств на случай, если в Москве что-то не срастется.
наша подушка безопасности
В итоге на счете в банке мы специально сохранили 160 000 Р — именно столько составила наша подушка безопасности.
Мы переезжали налегке, поэтому знали, что часть необходимых для быта вещей купим уже в Москве.
Бытовая техника, постельное белье и полотенца нам достались вместе с апартаментами. Мы докупили только пару дополнительных комплектов белья и полотенец и кухонную утварь. Также нам надо было подготовить рабочее место школьника, потому пришлось приобрести письменный стол и освещение для него. Мы решили купить все новое, а не искать среди объявлений на «Авито»: не хотели мотаться по городу в поисках мебели в хорошем состоянии.
Дополнительные покупки в Москве — 30 805 Р
| Дополнительный стеллаж и письменный стол в Икее плюс доставка | 18 993 Р |
| Постельное белье и полотенца в «Хоффе» | 5246 Р |
| Столовые приборы и мелкая утварь в Икее | 4403 Р |
| Настольные лампы в Икее | 2163 Р |
Мы договорились, что стеллаж останется в апартаментах, поэтому его стоимость — 7797 Р — мой работодатель вычел из арендной платы за следующий месяц после переезда.
Регистрация
Тут начались первые сложности. Юридический статус апартаментов, в которых мы живем, вообще не позволяет оформить регистрацию даже при согласии собственника. Нелегальная регистрация, которую можно купить по объявлению в интернете, нам тоже не подходила. Получить госуслуги по ней невозможно: при проверке система обнаружит подделку. Поэтому оставался только вариант договориться с кем-то и зарегистрироваться легально.
Мы внимательно изучили этот вопрос. В интернете, например на том же «Авито», много объявлений от москвичей, которые за деньги готовы помочь оформить временную регистрацию приезжим. Можно найти и посредников, у которых есть целая база данных таких людей. У посредников ценник значительно выше, но зато через них проще зарегистрироваться в нужном районе Москвы.
Цены варьируются от 14 000 Р в год за человека до 50 000 Р и больше. Чтобы записать ребенка в школу, нужна регистрация не только самого школьника, но и одного из его родителей. Так что эту сумму нам пришлось удвоить.
Прежде чем оформлять временную регистрацию, надо закрыть предыдущую по месту пребывания. Для нас это был сюрприз. Срок нашей временной регистрации в Ижевске истекал 1 сентября, а в Москве нам нужно было оформиться значительно раньше, чтобы сын успел попасть в школу.
На госуслугах можно удаленно заказать снятие с регистрационного учета по месту пребывания, но на финальном этапе необходимо лично явиться в паспортный стол по адресу регистрации. Супруге пришлось выезжать обратно в Ижевск, чтобы досрочно прекратить действие временной регистрации. Она совместила это вынужденное возвращение с поездкой за ребенком.
В итоге регистрацию мы получили и сразу подали заявку в школу. По закону регистрация должна быть действительна на протяжении всего времени обучения, но, как правило, школа это не проверяет. Наша регистрация еще действует.
Летний лагерь и запись ребенка в школу
15 августа супруга привезла сына. Оставлять его дома одного, пока сами на работе, мы не могли. Потому решили подыскать для него летний городской лагерь для дошкольников.
Записать сына в первый класс оказалось проще всего. Учебный год еще не наступил, и комплектация в августе шла полным ходом — мы как раз успевали подать заявку. А если бы мы записали сына в школу в Ижевске, нам пришлось бы оформлять перевод и забирать документы.
Чтобы отправить сына в московскую школу, мы воспользовались услугой «Запись ребенка в первый класс» на сайте « Мос-ру ». Других способов устроить ребенка в учебное заведение в Москве нет.
Заявку подали 16 августа 2019 года. После автоматической проверки регистрации сына и супруги сайт позволил выбрать школу в районе проживания. Чтобы избежать трудностей с комплектацией классов, мы выбрали самую обычную школу недалеко от дома. Никаких очередей не было.
Уже 19 августа нас пригласили в школу, чтобы оформить сына в первый класс. Потребовались такие документы:
Полис ОМС
Жить в Москве можно с полисом ОМС, который выдали в любом регионе России. Экстренную помощь окажут везде, а в платных клиниках его даже не спросят. Но чтобы прикрепиться к поликлинике по месту регистрации, нужно было поставить в полисе отметку от местной страховой организации. Эта процедура бесплатная и простая: надо пойти в свою страховую и поставить необходимую печать.
А вот у нас с сыном были новые электронные полисы ОМС, отметка в которые ставится уже цифровым способом, если знать пин. Этот бесполезный шифр, который никто и никогда не спрашивал у нас раньше, нужен именно в те моменты, когда в полис добавляют новые данные.
В итоге нам пришлось писать заявление на выпуск нового полиса ОМС для меня и ребенка, но на этот раз бумажного. Делают его 30 дней, а взамен дают временный документ, по которому можно получать бесплатное экстренное медицинское обслуживание.
Разумеется, полис не успели изготовить к моменту подачи документов в школу, но там отнеслись к этому с пониманием и разрешили принести его позже. Мы получили новые полисы ОМС уже в сентябре 2019 года.
Больше забот, связанных с переездом, у нас не было.
Что в итоге
Уже почти год мы обитаем в Москве, но все еще привыкаем к столичной жизни. Вырабатываем новые привычки, характерные для жителей мегаполиса. Например, мы приучили себя вести детальный учет расходов и доходов, начали планировать семейный бюджет, стали больше гулять и пытаться сортировать отходы, следить за скидками и спецпредложениями в магазинах. Одним словом — интегрируемся.
За и против: выгодно ли переезжать в Москву
Мнения читателей Т—Ж
Наши читатели уже рассказывали, как изменилось их финансовое положение после переезда в Москву.
Мы внимательно следили за дискуссией в комментариях и выбрали еще пять историй о том, чем отличается жизнь в столице от жизни в регионах, стоит ли переезжать только ради большой зарплаты, всем ли такую удается найти и какие вообще есть за и против жизни в Москве.
👍 За: высокие доходы
Сейчас я получаю 170—180 тысяч рублей в месяц: оклад 140 тысяч плюс премии. Жена уволилась из офиса и теперь занимается репетиторством по математике. Зарабатывает 80—100 тысяч рублей в месяц.
После переезда у меня ни разу не было мысли «ой, как сложно жить в Москве». Мы тщательно все планировали и искали работу заранее: многие работодатели соглашались на предварительное собеседование по Скайпу. По сути, прошло всего полторы недели с момента приезда до моего выхода на работу. У жены немного больше. Сразу сняли хорошую квартиру рядом с метро, а в Красноярске с нашими прошлыми зарплатами могли себе позволить только халупу.
40 000 Р в месяц зарабатывали вдвоем в Красноярске в сфере ИТ
В Красноярске было полное уныние и печаль не только в плане доходов, но и в вопросах досуга, развлечений, отпусков и так далее.
Не согласен, что в Москве все очень дорого. Дороже только жилье, а продукты, например, выходят даже дешевле. Кафе сейчас дорогие и в регионах, а одежда везде стоит одинаково. Зато на отпуск уходит меньше денег, так как перелеты из Москвы значительно дешевле, чем из Красноярска.
Толпы народа и пробки также есть и в больших региональных городах. В Красноярске я ездил по пробкам в набитых людьми, местами старых, холодных автобусах. В Москве я комфортно и быстро езжу на метро — всегда знаю, сколько времени понадобится на дорогу. Час пик не застаю.
максимальный доход на двоих в Москве
Про развитие и возможности роста, которые дает Москва, даже нет смысла говорить. Если мне что-то надоест на работе, я найду другую без проблем. В Красноярске же на весь город было от силы полторы нормальных компании.
Пора, конечно, думать, как уехать куда подальше, но пока что это сложнее, чем переезд в Москву.
👎 Против: много людей, мало природы
Я понял, что Москва — это огромный рот, который только и делает, что ест. Сам себя обеспечить этот рот давно не в силах и в итоге зависит от наших регионов. Конечно, стоит съездить в столицу, чтобы хотя бы увидеть ее изнутри, поработать и пожить там. Лично у меня после этого многое изменилось, в частности отношение к родному дому.
Да, вы будете зарабатывать в районе 100 тысяч рублей, но цена этих денег тоже высока. Вряд ли останутся силы и время на прогулки по интересным местам — все в итоге приестся.
в маленьком городе равноценны 100 000 Р в Москве
Зато в Москве начинаешь ценить банальную речку и лес, где нет людей. Ведь в столице почти нереально позволить себе такое удовольствие, особенно без машины.
Я сам из маленького шахтерского городка с населением в 40 тысяч человек. Здесь молодой парень в той же шахте в силах заработать 50 тысяч рублей на рабочей должности. У меня же небольшое собственное производство, зарплаты у работников в районе 30 тысяч рублей. Да, немного, но и цена за это другая.
Город можно обойти пешком за 20 минут, самая большая пробка — 15 машин на светофоре.
К родным можно — и нужно — заезжать каждый день. Друзья? Да в любой день. Еда — домашний борщ, а не шаурма по дороге. Досуг? Да все то же самое — кино, кафешки.
До настоящей природы, а не платного пляжа или парка посреди многоэтажек, всего 30 минут. Уровень кипиша значительно ниже, но уровень жизни выше: она тут хотя бы есть. Конечно, у каждого свое понимание жизни, но для меня это точно не четыре часа в вагоне метро каждый день.
зарплата работника на небольшом производстве
Я уверен, что возможности есть везде. В Москве же главная возможность — ничего не делать и получать деньги. А так всё есть и дома, просто ради этого придется действительно попахать. По поводу развития в Москве и деградации в регионах — мне кажется, надо быть конченым идиотом, чтобы в эпоху такой доступности информации деградировать хоть где-то.
👍 За: принципиально другой уровень жизни
Переехали 11 лет назад вместе с мужем, имея в кармане всего 30 000 рублей и совершенно никого не зная в Москве. Решились на переезд, потому что в своем родном Великом Новгороде мы получали в сумме 25—30 тысяч рублей, при этом я работала на двух работах и у нас был ребенок.
Первое время было очень сложно, особенно тяжело мне далась разлука с четырехлетним сыном, которого мы оставили с бабушками. Но через восемь месяцев мы сняли нормальную квартиру и перевезли сына и мою маму. Тогда и зажили.
Моя зарплата увеличилась с 12 000 рублей в Новгороде сначала до 50 000 в Москве, а после и вовсе до 100 000 рублей. На самом деле это немного, хотя мой муж зарабатывает еще меньше. Но я не карьеристка, все это время работала в одной компании, зато сейчас могу позволить себе работать из дома и на часть ставки, чтобы уделять больше времени семье.
хватило, чтобы переехать в Москву в конце 2000-х
В Москве очень нравится ухоженность города, хорошие дороги, красивые парки, дворы с отличными детскими площадками, возможность выбора хороших школ и вузов, занятий, курсов. Климат комфортнее, чем в Новгороде. Ну и мы можем позволить себе отдыхать каждый год на курортах в других странах.
👎 Против: дорогие медицинские услуги и недвижимость
К сожалению, мой младший сынок трех лет имеет инвалидность. С одной стороны, в Москве проще найти специалистов и центры для реабилитации. Но, с другой стороны, стоимость процедур и индивидуальных занятий с особенным малышом просто зашкаливает.
Смущает шум, грязный воздух, цены на недвижимость.
Мы до сих пор снимаем жилье, хотя уже накопили 50% от стоимости квартиры. На семейном совете решили не брать ипотеку, а попробовать увеличить капитал за три года при помощи инвестирования и накоплений, чтобы купить квартиру чуть позже, но, возможно, дешевле и почти без ипотеки.
Думаю, останемся здесь, пока растут дети, а мы работаем. О решении переехать никогда не жалели.
👍 За: можно строить карьеру и путешествовать
Я переехал в июне 2016 года. Предварительно продал кое-что из своего имущества, чтобы была небольшая финансовая подушка — около 100 тысяч рублей. В то время в Москве жила моя сестра. Она сняла нам на двоих двухкомнатную квартиру за 35 000 рублей: бабушкин вариант, но зато до центра 15 минут.
платили за съемную квартиру в 15 минутах от центра
Зарплата была просто смешная — 25 000 рублей. Но я сразу настроился на то, что все это временно, просто чтобы отбивать жилье и проезд. Через полтора месяца я нашел более выгодное предложение и устроился помощником сисадмина за 40 000 рублей в офис на Охотном ряду, прямо в центре Москвы.
Заначка тем временем практически закончилась, но казалось, что денег хватает. 17 500 рублей уходило на аренду, 1500 рублей — на проездной в метро, 7—8 тысяч рублей тратили вместе с сестрой на продукты. Свободных денег оставалось около 17 тысяч, что было в разы больше, чем до переезда.
При этом сестра, зарабатывая ненамного больше, умудрялась каждые два-три месяца летать в Европу: Италия, Испания, Венгрия и так далее. Не знаю, как у нее это получалось, я не смог.
оставалось на жизнь после обязательных расходов
Но после того как я получил несколько сертификатов и прослушал бесплатные курсы по теме, меня начали звать на интервью. Тогда за неделю мне пришло около 10 приглашений на собеседования, а к концу второй было уже восемь предложений со стартовой зарплатой выше, чем на прошлом месте. И это без опыта работы!
В итоге я устроился в компанию, которая разрабатывает собственный продукт, где и работаю по сей день.
До офиса добираюсь примерно за час к удобному мне времени: начало рабочего дня с 8 до 11 утра. Зарплата за девять месяцев работы выросла почти в два раза: на старте было 45 000 рублей, через три месяца подняли до 60 000, а еще через полгода — до 80 000. Более того, переработки, которые случаются несколько раз в месяц, оплачиваются отдельно либо компенсируются отгулами. Сейчас я всем доволен и надеюсь, что через полгода-год подберусь к 100 000 рублей.
Со временем мои расходы, конечно, выросли, но и цены сейчас другие. На аренду уходит 18 000 рублей — по-прежнему живу в той же квартире, но уже с соседом, так как сестра переехала на ПМЖ в Лиссабон.
хватает, чтобы иногда путешествовать
На продукты стал тратить в три раза больше — на меня одного выходит 10—12 тысяч рублей. Если обедаю на работе, то трачу еще 4—5 тысяч в месяц. Но, конечно, можно сэкономить и носить еду из дома, как и делает большинство коллег.
Свободных денег остается около 45 тысяч рублей — теперь могу себе позволить слетать на выходные в Европу. Радует доступность любого города Европы, да и мира.
Один из главных плюсов столицы — совершенно другие люди. Молодежь очень открытая — всем все равно, кто ты и откуда. В моем родном городе наоборот: кругом хамство и «пацанчики на районе» в паленых адидасах. Пока летом был в недельном отпуске у родителей, понял, что иногда с местными совсем не о чем поговорить. А еще повсюду грязь и очень низкий уровень сервиса.
👎 Против: переоцененные зарплаты, большие расстояния и пробки
Не стоит ориентироваться на людей с зарплатами в 150 000 рублей. Моя жена с двумя высшими образованиями работает руководителем отделения в колледже и получает примерно 60 тысяч. Знакомые продавцы в магазинах зарабатывают 30—35 тысяч, а их начальники — 50—70 тысяч рублей, но они света белого не видят!
У меня, например, свой бизнес — занимаюсь натяжными потолками. Вкалываю как папа Карло и зарабатываю от 70 до 100 тысяч рублей в месяц. Надеюсь, получится развить дело, увеличить доходы и в итоге поменьше работать. А сейчас просто некогда тратить деньги.
Огромный минус — в расстояниях: глядя на карту, думаешь, что ехать недалеко, а по факту будешь добираться часами на машине. Иногда едем на объект два часа в одну сторону и два часа обратно, а работаем там всего час.
зарплата в московском колледже на руководящей должности
Также большая проблема с пробками: они везде и дико бесят. Еще сложно с парковками, особенно в новых районах. Если приехать домой после 9 вечера, то приходится наворачивать три-четыре круга по району в поисках свободного места. 25-этажные дома строят, а парковки — нет, только платные.
Дороги во дворах узкие настолько, что две машины иногда не могут разъехаться — и это во всех новых районах.
👍 За: много возможностей и чистота
В Москве, конечно, классно. Продукты тут дешевле: в моем родном Сыктывкаре еда стоит дороже, хотя зарплаты в разы меньше.
Всегда есть куда сходить погулять, каждый день концерты, куча театров, музеев и так далее — можно каждые выходные ходить в новое место и все равно все не обойдешь.
В городе чисто, так что можно спокойно ходить в белых кроссовках. Везде тротуарная плитка или асфальт, изумительные дороги, много зелени и куча парков. Причем если в регионе в зеленой зоне будет просто перерытая земля, то тут — стриженый газон, есть освещение и все аккуратно.
Очень много всего для детей, например в каждом дворе есть нормальная площадка с мягким покрытием. Я живу в Коммунарке, так это вообще офигительный район, один липовый парк чего стоит.
В общем, если ты молод и амбициозен, то стоит ехать в Москву — заработать денег, набраться опыта и закалить характер. Здесь можно многого добиться, было бы желание.
Тут я впервые почувствовал, что могу построить дом или заработать на квартиру, главное — не лениться и грамотно управляться с финансами.
И все же, когда приезжаю в Сыктывкар к маме, ощущение — как будто выдохнул. Так сразу тихо и спокойно, все такое немасштабное и медленное. А потом отдохнул пару недель — и снова в бой.
За и против. Читатели выбирают сторону в околофинансовых спорах
Рафиса, а зачем им платить больше, если и так они работают и желающих на их место много? Оплата труда определяется спросом-предложением.
Igor, вас почитай, так регионы как-будто сами хотят жить в нищете и разрухе. Вся наличка-то в виде налогов Собянинском и забирается, не зря же вертикаль власти в 90-20е настроили таким образом, только потом ̶н̶а̶ ̶к̶о̶к̶о̶с̶и̶к̶ ̶и̶ ̶к̶а̶й̶е̶н̶ы̶ ̶д̶е̶т̶я̶м̶ ̶ч̶и̶н̶о̶в̶н̶и̶к̶о̶в̶ ̶в̶ ̶Е̶в̶р̶о̶п̶е̶ неизвестно на какое распределение направляется. Не регионы в депрессии, их ввели в эту депрессию. Вы, голубчик, как пез. ребенок рассуждаете.
Igor, я вот тоже побывала в Москве и удивилась как много парков! Минут 10-15 пройдешь и встретишь какую-никакую зелёную зону! И тихих мест, безлюдных реально много! Если уж хочется побыть одному, таких мест можно много на заметку взять. В моём городе от одного до другого парка идти в среднем час, и хоть это маленький по численности, по сравнению с Москвой, город, безлюдные места сложно найти, именно в самом городе. В Москве даже в центре можно найти.
Москва для меня предстала в ином свете, чем о ней говорят. Очень понравилась! Много вежливых людей, даже в маршрутке со мной водитель здоровается и прощается! В родном городе кондуктора умеют только хамить( хотя не все, но на каждом маршруте такие есть). Мне даже в канцелярском магазине сделали комплимент, что я хорошо выгляжу!
Ещё я поняла, что менты тоже люди, со мной были вежливы, когда я к ним обращалась. Обычно у меня к этим людям был страх. Также люди, которые работают на метро/электричках возле турнекетов иногда меня пропускали просто так, когда я путалась и брала не тот билет, или когда были проблемы с тройкой, по моей вине. В моём городе мне бы не помогли в таком случае. Хотя там были также и самые грубые люди, которых я встретила в Москве)
В целом Москва мне понравилась, уже скучаю за ней) и планирую уже следующую поездку, а может даже переезд. )
Ах, да, единственное, что меня напрягло в москвичах, что хоть они все и вежливые, дружелюбными я бы их не назвала, никто не хотел общения, новых знакомств. Со мной никто не хотел поближе познакомиться, даже пьяные мужчины не подкатывали (ну это плюс, конечно)). Это было странно. Я думала, раз больше людей, то найдется больше тех, кто хотел бы познакомиться. И я думала, что обрету новые знакомства, но нет.
Рафиса, немного математики:
примем что средняя (не медиана) зп 60К для простоты
количество экономически активного населения (кто работает) 7.2КК
НДФЛ у нас 13%
получаем: 60 000 х 7 200 000 х 0.13 = 56 160 000 000.0
Итог только с одного налога на доход Москва получает 56 млрд рублей, а это оценка очень грубая
+ налог с земли, различные сборы и тд
Так же посмотрите такое понятие как регион-донор, там стандартно в списке
— ХМАО
— Москва
— ЯНАО
— Санкт-Петербург
Рафиса, Россия не кормит Москву.У Москвы давно уже только профицит.бюджет.Хорошо бы, если так было везде!
Фатима, а налоги из регионов куда идут? Где зарегистрированы, в качестве налогоплательщиков, предприятия регионов. Все крупные предприятия налогоплательщики нашего города зарегистрированы в Мск, Питере, Новосибирске. А нам от них остаются отходы и выбросы в атмосферу. И так по всей стране.
Роза, камон, получается уже 2 (sic!) часа жизни каждый день в дороге на работу/с работы! Это же невероятно много времени!
Archimboldo, И правильно делают.
Татьяна, полностью согласен. Периодически езжу в мск из спб по работе и спокойно за 30-40 минут доезжал из одной части мск до офиса в другой
Татьяна, живу на Селигерской. Добираюсь до работы на Электрозаводской за 40 минут. Когда жила в Мытищах, добиралась до Динамо за час. Даже при сильных пробках в метро больше часа не тратила.
Москва не нравится либо тем, кто не может её себе позволить, либо тем, кто её перерос и свалил за границу. В России по уровню жизни альтернатив Москве просто нет.
Evgeny, метрополия всегда живёт лучше своих колоний.
Кому-то ближе яблоневый сад и гамак в нем, работа с 9 до 5 и чаепитие у тетушки, кому-то метро, толпа и ненормированный день, смена работ и квартир, новые лица уходят, кто-то остается в твоей жизни, но ты на этом не зацикливаешься. Жизнь хороша сама по себе. Мы разные. Это здорово.
Ларс, Хороший ответ!
Сергей, Питер не сказать чтобы сильно хуже живёт, и не потому что он столица, а потому что не мухосрань с одним градообразующим заводом.
Evgeny, Питер имеет то, что Романовы нажили «непосильным трудом» для своей столицы. Не с низкого старта живёт не хуже Москвы.
Oleg, Казань говорят хороший город, но я не думаю что лучше Питера и тем более Москвы. Впрочем, я там не был, и если для вас Казань так хороша то это замечательно. «Лучший» это ведь довольно субъективное понятие.
Evgeny, почему же,смотря в какой сфере и по какой специальности.Альтернатива для воспитателей частных детских садов является Петербург,там примерно такие же зарплаты.
Сергей, в мире полно примеров стран с залежами всего и вся, но не представляющих из себя ничего. Как и городов с ресурсами и без, с абсолютно разными показателями уровня жизни. Вот вы явно обиделись на словосочетание «мухосранск с одним градообразующим заводом», а меж тем это было моё пояснение почему там такая бедность, (хотя это не единственная причина), а вовсе не банальное обзывательство.
Evgeny, Совершенно с вами согласен!
Я родился в этом городе. Видел его когда он был грязный и ржавый процентов на 85. Сейчас всё поменялось, это современная европейская столица. В Москве все возможности, но если бы были достойные альтернативы я бы переехал в другой регион, с другим климатом. К сожалению, пока без пары десяткой миллионов рублей заначки это утопичный проект. Плюс пацанчики на райончике, которых видеть и иметь рядом с собой нет никакого желания.
Геннадий, так будет не всегда.
Надо учиться и заниматься чем-то одним, а не распыляться на три работы.
И важно, чтобы жена тоже работала, это положительно скажется и на ее психическом здоровье и. вы вообще думали, чтобы будет с ней, если с вами что-то случиться? Кому она будет нужна с вашими детьми? Я думаю проблема не в Москве.
Особенно позабавила фраза:»В Москве можно ничего не делать и много получать».Точно рассуждает из Урюпинска.
Игорь, а я согласна с этой фразой. На одной из работ я вкалывала по 14 часов за 40т.р. А уже через пару лет на другой работе ковырялась в носу за 100т.р. В Москве опыт стоит очень дорого.
В Москве. Здесь моя зарплата выросла примерно раз в пять (я айтишник) и продолжает расти, спектр медицинских услуг шире, есть классные не совкового вида парки и так далее. По поводу отсутствия природы под боком я не жалею, на работу хожу пешком. В общем, всё устраивает.
Геннадий, согласен с вами по поводу дорогого жилья, а проблема с личным транспортом есть в любом большом городе. Несколько сот тысяч (а то и миллионов) машин ни один город не уместит, поэтому кроме вас никто не виноват, что вы несколько километров 2 часа едете. Да и давка в метро бывает пару часов в день, в остальное время вполне комфортно.
«Мало парковков, много камер ( за 18 год 12 штрафов)», может быть не стоит нарушать? Смысл штрафа не в том, чтобы содрать денег, а чтобы человек задумался и больше так не делал.
Насчёт продуктов: правильно говорите, но не надо сравнивать домашние с магазинными, а если сравниваете, то с более дорогими, которые можно купить, например, на рынке, а не ашановским «каждым днём». Зато большой выбор, которого в маленьком городе просто не будет.
Геннадий, вы совсем неправильно мыслите.
Не хочу придираться, но просто на заметку: у вас очень много грамматических и орфографических ошибок. Рекомендовал бы (даже в интернете) писать чуть грамотнее. это в целом полезно.
Но а по сути, если вам не нравятся пробки и общественный транспорт, то любой город свыше 200-300 тысяч человек не для вас, это будет везде. Хотя общественный транспорт в Москве на очень хорошем уровне, вы еще не были заграницей в крупных городах, и не знаете что такое «Толпа народу».
Как я уже говорил выше, в Москве очень много мест досуга, тут даже не сравнить с вашим городом.
Студент в Москве может зарабатывать 50-60 тысяч рублей в месяц при должном старании (должном = с головой на плечах и ответственностью, это не значит что нужно пахать 24/7, совсем не так). А многие студенты зарабатывают и еще больше, все зависит от вас.
Нарушать в принципе плохо, 12 штрафов за год, это плохо. Правила не для этого созданы.
Добрых/не добрых людей везде полно. Все это зависит от вас (скажи кто твой друг, и я скажу кто ты), вы сами выбираете себе окружение.
Продукты есть и хорошие, если знать где покупать. Естественно их не стоит сравнивать с домашними, все таки это абсолютно разные категории.
Жилье купить действительно очень сложно, оно тут очень дорогое. Но даже с учетом этого, имея голову на плечах, можно купить жилье в области (а может даже и в Москве) за не очень длительный срок.
Ваша жена может и не работать, но в наше время (21 век) это уже не очень принято. На это есть ряд причин: работать хоть как-то нужно, иначе можно начать деградировать, без стажа у вашей супруги не будет пенсии и в старости, соответственно будет тяжело (это еще с учетом того, что вы и зарабатываете на семью меньше, и откладывать на старость можете меньше). Есть и другие причины, но не будем вдаваться. Это ваша право, но оно скорее очень «странное» и не обоснованное.
