Что делать управляющей организации, если адреса её дома нет в ФИАС
При внесении договора управления в ГИС ЖКХ организация должна указать адрес дома, которым она собирается управлять. Но случается, что сделать это невозможно, потому что такого дома в системе нет – он отсутствует в базе адресов ФИАС. Рассказываем, почему ошибки в ФИАС – проблема для УО и что ей делать в такой ситуации.
Из-за отсутствия адреса дома в ФИАС орган ГЖН откажет во внесении изменений в реестр лицензий
Управляющая организация, если собственники на ОСС проголосовали за заключение с ней договора управления, должна предпринять ряд шагов прежде, чем сможет приступить непосредственно к управлению домом.
Среди этих шагов – размещение нового ДУ в ГИС ЖКХ и направление сведений о заключении нового договора в орган Госжилнадзора в соответствии с ч. ч. 1, 2, 4 ст. 198 ЖК РФ.
Орган жилищного надзора проверяет поданные документы и наличие информации в системе и затем выносит решение о внесении изменений в реестр лицензий субъекта РФ. С даты, когда такие изменения внесены в реестр, организация приступает к управлению многоквартирным домом согласно договору управления (ч. 7 ст. 162, ч. 4 ст. 198 ЖК РФ).
Порядок внесения изменений в реестр лицензий определён приказом Минстроя РФ от 25.12.2015 № 938/пр. Согласно пп. «д» п. 5 № 938/пр, орган ГЖН проверяет, разместила ли УО в системе информацию о новом договоре управления МКД. Отсутствие таких сведений в ГИС ЖКХ является основанием для отказа надзорным ведомством во внесении изменений в реестр лицензий (пп. «а» п. 9 № 938/пр).
Минкомсвязи РФ предлагает два способа создать временный адрес с ГИС ЖКХ
Поскольку от наличия в ГИС ЖКХ информации о новом договоре управления зависит решение органа Госжилнадзора о внесении дома в реестр лицензий, управляющие организации стараются как можно скорее загрузить такие сведения в систему.
Но некоторые УО уже на этапе внесения в ГИС ЖКХ нового договора сталкиваются с проблемой, которую они не могут решить самостоятельно: в системе отсутствуют сведения об адресе многоквартирного дома. Например, если это новостройка, хотя такие казусы встречаются и в ситуациях со старым жилфондом.
Как сообщает Минкомсвязи РФ, при присвоении многоквартирному дому адреса в ГИС ЖКХ используются данные, полученные из Федеральной адресной информационной системы (ФИАС).
ФИАС – это государственная база данных с систематизированной адресной информацией, которая постоянно обновляется. Её работа регулируется нормами Федерального закона от 28.12.2013 № 443-ФЗ.
Если УО, внося договор управления в систему, столкнулась с тем, что адреса дома в ГИС ЖКХ нет, то получается, что он не внесён в ФИАС. О такой проблеме писало и Минкомсвязи РФ на своём официальном сайте.
Мы попробовали оба способа. Оба алгоритма не дали результата и закончились сообщением системы:
Необходимо подать заявление в муниципалитет на внесение адреса дома в ФИАС
Решить проблему отсутствия адреса многоквартирного дома напрямую через ГИС ЖКХ, к сожалению, нельзя. Поэтому необходимо следовать нормам № 443-ФЗ, хотя это и непростой путь решения проблемы, но, как мы выяснили, единственный.
Оператором системы, согласно постановлению Правительства РФ от 29.04.2014 № 384, является Федеральная налоговая служба РФ. Но присвоением адресов объектам адресации в ФИАС, в том числе многоквартирным домам, занимаются органы местного самоуправления, что установлено в ч. 3 ст. 5 № 443-ФЗ.
Также муниципалитет несёт ответственность за правильность содержащейся в базе информации, размещает там адреса, исправляет ошибки. Именно органы МСУ вносят изменения в ФИАС.
На сайте ФИАС указан порядок действий в случае отсутствия адреса дома в системе: необходимо обратиться в органы местного самоуправления.
Присвоение адресов и внесение в них изменений проводится органами МСУ по собственной инициативе или на основании заявлений физических или юридических лиц согласно п. 7 постановления Правительства РФ от 19.11.14 № 1221.
Следовательно, управляющая организация, которая при внесении договора управления в ГИС ЖКХ не нашла в системе адреса дома, должна обратиться с заявлением в муниципалитет. Сделать это можно через сайт ФИАС, зарегистрировавшись. Но сделать это можно только при наличии квалифицированной электронной подписи:
Запомнить
Если управляющая организация при заведении в ГИС ЖКХ нового договора управления не обнаружила в системе адреса многоквартирного дома, то ей придётся самостоятельно обращаться в уполномоченный орган МСУ для добавления адреса дома в ФИАС.
К сожалению, до момента, пока муниципалитет обработает заявку и дом появится в системе, управляющая домом организация, скорее всего, не сможет приступить к управлению им, поскольку орган ГЖН не внесёт его в реестр лицензий из-за отсутствия договора управления с ГИС ЖКХ.
Поэтому УО, обнаружив, что адреса дома в системе нет, следует направить заявление на внесение изменений в ФИАС в муниципалитет. Сроки внесения информации в ФИАС по заявлению управляющей организации нигде не закреплены.
В ПП РФ №1221 оговорено, что адрес присваивается объекту в течение 18 дней со дня поступления заявления, но через какое время этот адрес будет внесён в ФИАС – неизвестно. Однако, согласно ч. 1 ст. 12 № 59-ФЗ, ответить на обращение муниципалитет должен не позднее 30 дней с момента его поступления.
Есть ещё одна возможность ускорить процесс внесения дома в ФИАС: написать в ФНС и указать на отсутствие адреса в базе. Есть шанс, что оператор системы воспользуется положениями ч. 4 ст. 7 № 443-ФЗ: в случае выявления оператором несоответствия в базе он направляет в орган МСУ соответствующую информацию. Муниципалитет обязан исправить это в течение месяца с момента поступления письма от ФНС (ч. 5 ст. 7 № 443-ФЗ).
Что делать управляющей организации, если адреса её дома нет в ФИАС
При внесении договора управления в ГИС ЖКХ организация должна указать адрес дома, которым она собирается управлять. Но случается, что сделать это невозможно, потому что такого дома в системе нет – он отсутствует в базе адресов ФИАС. Рассказываем, почему ошибки в ФИАС – проблема для УО и что ей делать в такой ситуации.
Из-за отсутствия адреса дома в ФИАС орган ГЖН откажет во внесении изменений в реестр лицензий
Управляющая организация, если собственники на ОСС проголосовали за заключение с ней договора управления, должна предпринять ряд шагов прежде, чем сможет приступить непосредственно к управлению домом.
Среди этих шагов – размещение нового ДУ в ГИС ЖКХ и направление сведений о заключении нового договора в орган Госжилнадзора в соответствии с ч. ч. 1, 2, 4 ст. 198 ЖК РФ.
Орган жилищного надзора проверяет поданные документы и наличие информации в системе и затем выносит решение о внесении изменений в реестр лицензий субъекта РФ. С даты, когда такие изменения внесены в реестр, организация приступает к управлению многоквартирным домом согласно договору управления (ч. 7 ст. 162, ч. 4 ст. 198 ЖК РФ).
Порядок внесения изменений в реестр лицензий определён приказом Минстроя РФ от 25.12.2015 № 938/пр. Согласно пп. «д» п. 5 № 938/пр, орган ГЖН проверяет, разместила ли УО в системе информацию о новом договоре управления МКД. Отсутствие таких сведений в ГИС ЖКХ является основанием для отказа надзорным ведомством во внесении изменений в реестр лицензий (пп. «а» п. 9 № 938/пр).
Минкомсвязи РФ предлагает два способа создать временный адрес с ГИС ЖКХ
Поскольку от наличия в ГИС ЖКХ информации о новом договоре управления зависит решение органа Госжилнадзора о внесении дома в реестр лицензий, управляющие организации стараются как можно скорее загрузить такие сведения в систему.
Но некоторые УО уже на этапе внесения в ГИС ЖКХ нового договора сталкиваются с проблемой, которую они не могут решить самостоятельно: в системе отсутствуют сведения об адресе многоквартирного дома. Например, если это новостройка, хотя такие казусы встречаются и в ситуациях со старым жилфондом.
Как сообщает Минкомсвязи РФ, при присвоении многоквартирному дому адреса в ГИС ЖКХ используются данные, полученные из Федеральной адресной информационной системы (ФИАС).
ФИАС – это государственная база данных с систематизированной адресной информацией, которая постоянно обновляется. Её работа регулируется нормами Федерального закона от 28.12.2013 № 443-ФЗ.
Если УО, внося договор управления в систему, столкнулась с тем, что адреса дома в ГИС ЖКХ нет, то получается, что он не внесён в ФИАС. О такой проблеме писало и Минкомсвязи РФ на своём официальном сайте.
Мы попробовали оба способа. Оба алгоритма не дали результата и закончились сообщением системы:
Необходимо подать заявление в муниципалитет на внесение адреса дома в ФИАС
Решить проблему отсутствия адреса многоквартирного дома напрямую через ГИС ЖКХ, к сожалению, нельзя. Поэтому необходимо следовать нормам № 443-ФЗ, хотя это и непростой путь решения проблемы, но, как мы выяснили, единственный.
Оператором системы, согласно постановлению Правительства РФ от 29.04.2014 № 384, является Федеральная налоговая служба РФ. Но присвоением адресов объектам адресации в ФИАС, в том числе многоквартирным домам, занимаются органы местного самоуправления, что установлено в ч. 3 ст. 5 № 443-ФЗ.
Также муниципалитет несёт ответственность за правильность содержащейся в базе информации, размещает там адреса, исправляет ошибки. Именно органы МСУ вносят изменения в ФИАС.
На сайте ФИАС указан порядок действий в случае отсутствия адреса дома в системе: необходимо обратиться в органы местного самоуправления.
Присвоение адресов и внесение в них изменений проводится органами МСУ по собственной инициативе или на основании заявлений физических или юридических лиц согласно п. 7 постановления Правительства РФ от 19.11.14 № 1221.
Следовательно, управляющая организация, которая при внесении договора управления в ГИС ЖКХ не нашла в системе адреса дома, должна обратиться с заявлением в муниципалитет. Сделать это можно через сайт ФИАС, зарегистрировавшись. Но сделать это можно только при наличии квалифицированной электронной подписи:
Запомнить
Если управляющая организация при заведении в ГИС ЖКХ нового договора управления не обнаружила в системе адреса многоквартирного дома, то ей придётся самостоятельно обращаться в уполномоченный орган МСУ для добавления адреса дома в ФИАС.
Это необходимо сделать не только при заполнении системы, но и при регистрации контрольно-кассовой техники в ФНС, что налоговый орган разъяснил в письме от 25.10.2017 № ЕД-4-20/21617@.
К сожалению, до момента, пока муниципалитет обработает заявку и дом появится в системе, управляющая домом организация, скорее всего, не сможет приступить к управлению им, поскольку орган ГЖН не внесёт его в реестр лицензий из-за отсутствия договора управления с ГИС ЖКХ.
Поэтому УО, обнаружив, что адреса дома в системе нет, следует направить заявление на внесение изменений в ФИАС в муниципалитет. Сроки внесения информации в ФИАС по заявлению управляющей организации нигде не закреплены.
В ПП РФ №1221 оговорено, что адрес присваивается объекту в течение 18 дней со дня поступления заявления, но через какое время этот адрес будет внесён в ФИАС – неизвестно. Однако, согласно ч. 1 ст. 12 № 59-ФЗ, ответить на обращение муниципалитет должен не позднее 30 дней с момента его поступления.
Есть ещё одна возможность ускорить процесс внесения дома в ФИАС: написать в ФНС и указать на отсутствие адреса в базе. Есть шанс, что оператор системы воспользуется положениями ч. 4 ст. 7 № 443-ФЗ: в случае выявления оператором несоответствия в базе он направляет в орган МСУ соответствующую информацию. Муниципалитет обязан исправить это в течение месяца с момента поступления письма от ФНС (ч. 5 ст. 7 № 443-ФЗ).
В случае возникновения необходимости внесения в ФИАС информации об адресе либо его уточнении следует обращаться в уполномоченные органы по месту нахождения объекта, а не к оператору ФИАС или иному федеральному органу исполнительной власти
По вопросу о внесении адресной информации в Федеральную информационную адресную систему ФИАС или о необходимости ее уточнения ФНС России сообщает следующее.
присвоение адресов, их изменение и аннулирование;
размещение, изменение, аннулирование содержащихся в государственном адресном реестре сведений об адресах.
Таким образом, источником информации об адресе, в том числе о наименованиях элементов планировочной структуры, улично-дорожной сети, номерной части являются соответствующие уполномоченные органы.
Следовательно, в случае возникновения необходимости внесения в ФИАС информации об адресе либо его уточнении, физическому или юридическому лицу следует обращаться в уполномоченные органы по месту нахождения объекта, а не к оператору ФИАС или иному федеральному органу исполнительной власти.
Также следует иметь в виду, что документами, подтверждающими правильность соответствующего адреса, являются акты уполномоченных органов, а не акты разнообразных федеральных органов исполнительной власти.
(Федеральная информационная адресная система (ФИАС) содержит достоверную единообразную и структурированную адресную информацию по территории РФ, доступную для использования органами государственной власти, органами местного самоуправления, физическими и юридическими лицами. Система разработана в соответствии с Распоряжением Правительства РФ от 10.06.2011 N 1011-р. Сведения из ФИАС представляются на основе административно-территориального деления субъектов РФ и на основе муниципального деления. Адресная информация, содержащаяся в ФИАС, является открытой и предоставляется на бесплатной основе.)
Если адреса нет в ФИАС: отказ по данной причине необоснован
22 августа сего года ФНС выпустила любопытное письмо, уже упомянутое на Регфоруме. В нем сказано о том, что если указанные в документах для государственной регистрации юр. лица сведения об адресе отсутствуют в федеральной адресной системе, то такое обстоятельство не может быть поводом для отказа в регистрации. А как будет на самом деле?
Как сказано в самом письме ФНС от 22 августа 2014 г. N ЗН-4-1/16666@ (текст есть во вложении), органы, оказывающие гос. услугу, не вправе заставлять заявителя самого согласовывать нестыковки в их же системах и реестрах.
Хорошее письмо, не спорю. Учитывая, что уважаемые форумчане периодически делятся отказами по данной причине, можно надеяться, что по крайней мере оспаривать такие отказы будет проще.
Пример такого отказа любезно предоставлен kinyapina:
Может, стоило бы надеяться, что и отказы по такой причине могли бы прекратиться.
Хотя лично у меня это не вызывает оптимизма. Скорее, напоминает момент, когда стало не нужно вносить изменившиеся паспортные данные на участника или директора в ЕГРЮЛ — за нас это стала делать ФМС, согласно абз. 5 пп. 4 п. 1 ст. 5 ФЗ №129 «О регистрации ЮЛ и ИП» (изменения в закон от 1 июля 2011 года).
Вроде удобное нововведение, казалось, не нужно было при каждом изменении паспорта, например, директора, бежать к нотариусу, а после — отправлять заявителя в рег. орган.
Однако периодически отказы все равно были. Для меня был достаточно запоминающимся отказ в государственной регистрации при подаче промликвидбаланса через тогдашнюю еще Р15003. Причиной оказалось то, что в базах ФНС не обнаружилось сведений о паспорте заявителя. Вроде он у меня периодически подавался по разным изменениям, должен уж был как-то «примелькаться». Ан нет, сведения о паспорте отсутствуют.
Также и тут. Письмо письмом, но вот что придет в голову регистрирующему инспектору — сказать трудно. Поэтому либо самому лучше проверять, есть ли адрес в базе, если нет — вносить его в ФИАС самостоятельно, и подавать документы уже со спокойной душой. Либо, если есть на то время (которого почти всегда заказчик не дает, ему все нужно вчера), оспаривать такие отказы самостоятельно со ссылкой на новое письмо ФНС. Тем более, досудебный порядок обжалования уже вступил в силу.
Еще одна мысль пришла мне в голову — вместе с комплектом документов на регистрацию подавать распечатанное вышеупомянутое письмо ФНС. Вдруг прочтут да образумятся?
Коллеги, кто может поделиться необычными отказами — буду крайне благодарен!
Налоговики вносят отметку о недостоверности адреса, а потом отказывают в его подтверждении. Что делать?
Сначала налоговики посчитали адрес компании в ЕГРЮЛ недостоверным, а потом отказали при попытке его подтвердить. В чем может быть проблема?
В «Красный уголок бухгалтера» прилетел очередной вопрос от подписчика.
«Налоговая внесла данные о недостоверности адреса. Подали заявление по форме Р14001 о конкретизации с указанием номера кабинета. Пришел отказ, адрес отсутствует в ФИАС. Обращались в орган местного образования, там ответили, что все в порядке с адресом».
И добавим от себя еще один совет. При получении письма от территориальной налоговой о подтверждении адреса, и уж тем более, после получения отметки в ЕГРЮЛ о недостоверности сведений об адресе — не нужно это игнорировать!
Может быть чревато блокировкой счета в банке, отказом контрагентов работать с вами, и даже принудительным исключением компании из ЕГРЮЛ.
А для участника (с долей от 50%) и директора — еще и дисквалификация на три года.
Хватит гуглить ответы на профессиональные вопросы! Доверьте их экспертам «Клерка». Завалите лучших экспертов своими вопросами, они это любят!
Ответ за 24 часа (обычно раньше).
Вся информация про безлимитные консультации здесь.
