Пятиэтажный или девятиэтажный какой дом лучше
| пяти или девятиэтажка собираю мнения На страницу 1, 2, 3 След. |
Сейчас эту тему просматривают: Нет
   | Форумы » Дом и семья » Все о недвижимости. Дома, квартиры, коттеджи | |||||
| Предыдущая тема :: Следующая тема | |
| Автор | Сообщение |
|---|---|
| Tanyansk Студент  | |
На сайте с 16.01.09
Сообщения: 11752
В дневниках: 149
Откуда: Новосибирск. Центральный
Благодарностей: (1)
Профессор
| Цитата: |
| https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=402447&start=0 |
вот тут, целая тема про 5 эт хрущевки.
_________________
Бокал шампанского превращает Елену Прекрасную в Елену Премудрую, а 2 бокала — в Елену Прикольную, а 3 бокала — в Лягушку-путешественницу.
На сайте с 09.05.11
Сообщения: 4600
Откуда: Новосибирск, МЖК
— кирпичных хрущевок:
перешагнули рубеж в 50 лет.
старые стояки, если не менялись полностью.
кривущие стены, на выравнивание уйдет много материала,
вонючие подвалы с текущей канализацией, если ничего не делалось
проблема с крышей возможна, если не менялась.
старики с вонючими тряпками, проветривающие квартиры открытием входной двери
окна и пол если не менялись могут быть под замену.
промерзание углов
электропроводка под замену, если не менялась.
маленькие кухни
если менять все стояки, проводку, окна, полы выйдет кругленькая сумма. А оно надо?
+панелек 9-12 эт.
более новые стояки
замена линолеума не замена полов в хруще.
более ровные стены, чем в кирпичных 5 эт.
—
суховатый воздух
более лучшая слышимость, чем в 5 эт кирпиче
межпанельные швы, лечится запениваением и замазкой мастикой
нижние этажи может вонять мусоропровод
кирпичные 9-ти этажки разных годов выпуска 70-е конец 80=х, начало 90-х могут иметь минусы сходные с кирпичными 60=х годов.
Аспирант Сибмамы
(сама хотела для себя именно хрущ брать, но вид из окна новостройки пересилил)))
без фильтров, прямо по курсу Финский залив
Академик
На сайте с 16.01.09
Сообщения: 11752
В дневниках: 149
Откуда: Новосибирск. Центральный
Цветик-Семицветик
На сайте с 31.10.08
Сообщения: 57711
В дневниках: 2120
Откуда: Чистая Слобода
Карта № 445566
Какой этаж лучше выбрать при покупке квартиры, чтобы не разочароваться в жилье
Какие этажи лучше всего подходят для жизни:
Сразу скажем, однозначного ответа нет. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы. Кроме того, важно учитывать особенности дома, в котором вы покупаете жилье. Квартиры наверху в старой и современной застройке могут сильно отличаться друг от друга. И даже новостройки бывают разными в этом плане. Обо всем этом мы и расскажем. Начнем с того, на каком этаже лучше жить для здоровья: первом или последнем, и что на это влияет.
Особенности жизни на высоте птичьего полета и у земли
Рассмотрим этот вопрос с двух точек зрения: психологического и физического состояния человека.
Психологический аспект
Проживание в таких помещениях вызывает неоднозначные мнения. С одной стороны, городской человек не приспособлен к жизни на высоте, внизу он ближе к природе, что благоприятно сказывается на настроении. С другой — психологи отмечают, что есть люди, которые чувствуют весь груз мебели и железобетона над головой — им будет дискомфортно. Если речь идет о старой застройке, нужно учитывать, что летом в помещении может быть мало света из-за слишком близко посаженных деревьев. Это негативно влияет на многих людей.
Выбирать жилье на самом верху и выше середины здания не рекомендуется людям с депрессией, боязнью высоты и клаустрофобией (поездка в лифте в таком случае превращается в мучение). Постоянное нахождение на высоте вызывает фобии, апатию и прочие психологические расстройства. Также стоит обратить внимание на то, какой вид открывается из окна. Если вы не любите закрытые пространства, то пейзаж двора может удручать, а закаты под крышей — наоборот, вдохновлять.
Физическое здоровье
Чем плохо жить на первом этаже
Новые дома строят более комфортными и такое расположение уже не считается безнадежно плохим, как двадцать лет назад. Например, по нормативам деревья находятся намного дальше и поэтому первая проблема не актуальна. Остаются досаждающие летом комары и мухи. Но они, вопреки сложившемуся мнению, долетают на любую высоту. В общем-то на этом недостатки такого жилья заканчиваются и остается плюс — сюда легко подниматься людям с теми или иными ограничениями по здоровью.
Почему верхние квартиры — плохо
Где же будет хорошо жить? В плане психологического и физического здоровья эксперты советуют покупку жилья на 3, 4, 5, 6, 7, 8-м. На первые два проще добираться, и, если снаружи закрытый обустроенный двор, а рядом нет трассы — есть доступ к чистому воздуху. Уже нет таких проблем с мусоропроводом. До последних трех не долетает смог и загрязнения, уровень шума меньше, а дневного света в помещение поступает больше.
Какой этаж лучше выбрать при покупке квартиры
Рассмотрим преимущества и недостатки всех вариантов и сделаем выводы, какой этаж самый комфортный для проживания.
Первый
Сначала о хорошем. Это самое безопасное расположение жилья. В случае пожара, землетрясения или другого ЧП, жильцам нижних квартир проще всего покинуть здание.
Другие плюсы
Недостатки
Второй
Обладает почти всеми минусами первого, но они меньше выражены. Из плюсов остается доступность для маломобильных людей, легкая доставка крупных вещей, хороший напор воды (как правило).
Третий, четвертый, пятый, шестой, седьмой
Вот он, один из самых частых ответов на вопрос: на каком этаже лучше покупать квартиру? Такое расположение жилья считается наиболее комфортным — особенно первый вариант.
Обычно отсюда начинается продажа более дорогих объектов. Чем дальше — тем чище воздух, тише и светлее в помещении. Здесь еще не ощущается акрофобия. К минусам можно отнести осложненную доставку габаритных предметов и затрудненное передвижение для пожилых людей и мам с колясками в случае поломки лифтов. Еще один недостаток — плохая звукоизоляция. Слышите вы и слышат вас. Особенно это заметно в панельных новостройках.
Восьмой и выше
Кроны деревьев не достают до этой высоты, а значит солнечным лучам ничего не препятствует. Шум дороги менее заметен, а разгрузку грузовиков и разговоры у подъезда не слышно. Серьезной проблемой становится эвакуация из здания при пожаре или другом происшествии.
Последний
В комплекте с красивыми видами и отсутствием соседей сверху идут несколько недостатков.
Последний этаж в новостройке: плюсы и минусы
В новых постройках под крышей находится техническое помещение, которое нивелирует часть минусов. В частности перегретую кровлю. Часто застройщики устанавливают панорамные или просто широкие окна, что делает пейзажи еще более впечатляющими. К минусам можно отнести время ожидания лифта — в целом спуститься вниз не так быстро, как кажется.
По ночам очень хорошо слышен звук лифта — это мешает полноценному отдыху. Кроме того, по отзывам, в бюджетных объектах крыша зачастую протекает также как и в хрущевках, в дождливую погоду появляется плесень на окнах.
Несколько советов по выбору жилья
Что лучше: первый или последний этаж? Однозначно сказать нельзя. Как видите, у каждого варианта есть свои плюсы и минусы. Покупать на первом квартиру рискованно и нужно сначала выписать все обстоятельства, имеющие значение лично для вас. Вот несколько советов, на которые также можно ориентироваться.
Во время приемки квартиры обратите внимание на все возможные проблемные места. Также нужно отметить, что некоторые из них легко устраняются. Например, запах от мусоропровода и шум на площадке не страшен, если установить хорошую дверь.
Сталинские, хрущевские и брежневские дома. В чем отличия и какие лучше
Когда мы ищем жилье на вторичном рынке, часто в объявлениях встречаем названия домов — хрущевки, сталинки, брежневки. Понятно, что это не новостройки, но чем они отличаются и какие лучше, а какие хуже? Обо всех различиях и проблемах каждой группы и будем говорить ниже.
Сталинки
Сталинками называют все дома, построенные во времена правления Сталина. Это с 30-х годов до конца 50-х. Умер он в 1953, но строили по тем же проектам до 1958 года. В любом случае дома все старые. Довоенные — двухэтажные — почти все снесены, а те которые остались, лучше не рассматривать для покупки. Слишком уж ветхое жилье. Ремонт потребует в разы больше чем стоимость квартиры. Кроме того, сталинские дома барачного типа. Это значит, что общие кухня и санузлы на этаже. Совсем не тот уровень комфорта, к которому мы уже привыкли.
Плюсы
После войны надо было решать «жилищную проблему». В первую очередь стали строить дома для «номенклатуры» — чиновников, партийцев и управленцев. Эти дома отличаются более продуманной планировкой, толстыми стенами, отличной звукоизоляцией.
Это один из вариантов дома-сталинки для номенклатуры
Те сталинки, которые были построены для людей «попроще», могут иметь хорошую слышимость. Не такую как в панельках, но тоже приличную. И вообще, со сталинками довольно сложно говорить про «характерные» черты. Много проектов, много отличий, разная реализация. Каждый дом надо смотреть лично и внимательно, даже если они стоят рядом и построены примерно в одно время.
Так выглядит сталинка в процессе ремонта. Перекрытия, полы — деревянные, дранка на перегородках
А вообще, все сталинки можно узнать по внешнему виду, который весьма узнаваемый — монументальные стены, может быть лепнина для украшения фасадов, высокие окна. У всех них есть общая черта — высокие потолки. Именно высокие потолки — один из главных плюсов, ради которых многие эти квартиры покупают несмотря на недостатки.
Второй плюс — планировка. Обычно это большие раздельные комнаты, широкие/высокие окна, большой коридор с прихожей, просторные кухня и санузел. Из достоинств — это все.
Минусы сталинских домов
Главный и основной недостаток сталинок — они старые. Это значит, что вам придется вкладывать деньги в ремонт, а не все просто отремонтировать. Даже не все возможно отремонтировать. Основная сложность и огромный минус — деревянные перекрытия. Менять их — дешевле все разрушить и построить новый дом. Поэтому, если перекрытия пришли в негодность, дома идут под снос.
Даже если балки перекрытий в нормальном или хорошем состоянии (есть и такое, и это после 70 лет и больше!), то бетонную стяжку вам все равно не сделать. Несущая способность фундамента и перекрытия не позволит добавлять такой вес. Придется вам или снова стелить деревянные полы, или использовать новые технологии устройства пола.
Проблемы могут быть и со штукатуркой. Чтобы сбить все, потребуется больше недели и пара больших грузовиков для вывозки строительного мусора
Итак, если рассматриваете сталинку, имейте в виду, что у вас будут скрипеть полы. Но, что хуже, будут они скрипеть и у соседей над вами. А если дом из категории «попроще», то и люстра может качаться, когда кто-то будет ходить в квартире наверху.
Заметим, не все сталинки с деревянными перекрытиями, есть и с бетонными. Это некоторые дома, построенные после 1950 года. Тут проблемы со скрипящими полами решаются. Полы все равно деревянные, но можно их убрать, а плиту выровнять наливными полами. Вот только толстый слой залить не получится — несущая способность фундамента все-таки не такая большая. Тем не менее скрип в сталинках с бетонными перекрытиями не является большой проблемой.
Большие комнаты — основной и главный плюс. В некоторых даже по два рядом расположенных окна
Еще один минус домов сталинской постройки — кривые стены. Требования к качеству жилья после войны были невысокие, никто и не старался делать идеально ровные стены. В некоторых домах перегородки не каменные, а из дранки, забитой штукатуркой. Порой на такие стены даже полку не повесишь — не держатся гвозди. И штукатурка часто просто сыпется, стоит только ее немного прижать. Иногда она даже может держаться на обоях. В таком случае вам придется еще и проводить капремонт стен. Но возводить кирпичные перегородки, снова-таки, нельзя — слишком они тяжелые. Можно гипсокартонные или из облегченных стеновых пеноблоков.
Еще из минусов — нет мусоропровода, часто нет лифта, нет централизованной поставки горячей воды, могут быть проблемы с напором холодной воды, старая проводка, которую надо менять от щитка. Тем не менее все эти недостатки компенсируются планировкой и высотой потолков. Если вы готовы вкладываться в ремонт, жилье будет уютным и комфортабельным.
Хрущевки
Когда пришел к власти в 1953 году Хрущев, он решил обеспечить жильем молодые советские семьи. Для этого были разработаны проекты быстровозводимых многоэтажек. Была даже серия домов, которые строились за 45 дней — это худшие из панелек. За полтора месяца ничего качественного не построить, даже если использовать панельные блоки.
Старые панельки — это и есть хрущевки
Плюсы
Достоинств у хрущевок всего два:
Несущими являются стены отделяющие квартиры одну от другой. Чем это хорошо? Отсутствие несущих перегородок внутри хрущевки облегчает перепланировку.
Внутри квартиры нет несущих перегородок. Так что перепланировать можно все
К сожалению, исходный план может быть настолько несуразный, что и перепланировать толком не получается. Некоторые улучшения внести можно, но глобальные не получится. Основное правило, которое придется соблюдать — мокрые зоны (кухня и санузел) должны оставаться на своем месте. Вы можете поменять ванну и кухню местами (например), но передвинуть или сместить стенку ванной или кухни хоть чуть-чуть в коридор уже не получится. Такую перепланировку вам никто не одобрит.
Возможные проблемы и минусы
Есть хрущевки кирпичные и панельные. Кирпичные чуть получше в плане звукоизоляции и теплосбережения. С панельными обычно дела обстоят хуже. В некоторых панельках отвратительная звукоизоляция — можно детально записывать беседы соседей. Звукоизоляция зависит не только от проекта, но и часто от качества/толщины панелей.
Кирпичные — более удачные. Они теплее, ниже слышимость
Вне зависимости от материалов, хрущевки имеют очень маленькую кухню и санузел — это главные проблемы. Хрущев считал, что советская семья может питаться в столовых, чтобы разгрузить советскую женщину от домашней работы. А попить чай можно и на 4-6 квадратных метрах. Кухни настолько малы, что холодильники приходится выносить в комнату или кладовку (если такие есть). Поставить куда-то стиральную машину тоже проблема. Пытаются ее навесить над унитазом, подвинув его к двери, впихнуть в ванную комнату, заменив ванну душем. Каждый решает типовые проблемы хрущевок по-своему.
Особенности планировок
Многие проекты хрущевок имеют отвратительную планировку: двушки-вагончики, малометражный коридорчик, полное отсутствие прихожей. Комнаты в большинстве проектов хрущевок — мизерные. Если поставить кровать в спальне, то проход может остаться всего сантиметров 30. При имеющемся балконе пройти на него можно либо бочком — вдоль стенки, либо «скакать» через кровать.
Высота потолков в хрущевках — 2,2 — 2,4 метра. Хрущевым была поставлена задача построить много дешевого жилья. Стоимость квадратного метра была около 25 советских рублей. Отсюда минимальные размеры, тонкие стены. Для сравнения, в сталинках стоимость квадрата составляла 100-200 рублей в зависимости от проекта.
Исходная планировка хрущевок. Как ни крути, ничего хорошего
Есть варианты, когда двери санузла (обычно он совмещенный, но даже если раздельный) выходят в коридорчик прямо напротив входной двери. Хорошо хоть можно двери перенести в сторону кухни — не идеальное, но тоже решение.
Следующий недостаток — лестничные площадки очень малы. Кто пытался занести мебель, тот точно знает, чем это плохо: просто невозможно развернуться с чем-то чуть больше кресла.
Как правило, в домах этого типа нет централизованного водоснабжения горячей водой, обычно стоят водогрейные колонки. При малых габаритах кухни/санузла (где их чаще устанавливают), это отбирает драгоценные метры. Дома уже давно «не новые», так что водопровод, канализация, отопление, проводка — все это требует замены. Причем замены не только локально в квартире, но и от ввода в дом. Если в подъезде стояки или проводка от щитка не менялись в прошедшие десять лет, лучше жилье не покупать.
Покупать или нет?
В общем, хрущевки — не лучший вариант квартир. Их еще называют «хрущебы» — слишком уж маленькие комнаты с низкими потолками. Когда их строили, люди жили в бараках или вагончиках, они были безумно рады отдельному жилью. Даже такому малогабаритному. Да и квартиры «давали», платить за них было не надо, нужно было дождаться очереди.
После перепланировки хрущевки порой получается неплохая квартира для маленькой семьи
Сегодня квартиры в хрущевских домах чаще приобретают молодые семьи, так как это относительно дешево. Как первое самостоятельное жилье — это терпимо. Но если есть возможность, лучше выберите из другой категории. Хоть те же брежневки.
Брежневки
В народе говорят, что брежневки — это те же хрущевки, но получше. Во времена правления Брежнева (60-70 года) продолжалась реализация жилищной программы. Но кухни и санузлы делали на 1-2 метра больше, более просторными стали и комнаты. Появились квартиры, в которых все комнаты были раздельные, без проходного зала, например. В некоторых проектах были вполне приличные прихожие, и даже коридоры стали более удобными. Всего проектов было около 40. В большинстве это 5 и 9 этажные панельки. Есть и более высокие — 12, 14 и 17 этажей.
Брежневки — чуть улучшенные проекты по сравнению с хрущевками
В период с 1975 по 1985 годов появились даже брежневки с хорошей планировкой. В основном это 3-х и 4-х комнатные квартиры. Все комнаты раздельные и имеют нормальную площадь. В народе квартиры с улучшенной планировкой (УП) стали называть «улучшенками». Но кухни и санузлы по-прежнему маленькие, хотя они и на 2-3 метра больше чем в хрущевках.
Еще одно отличие брежневки от хрущевки — более высокие потолки. Это уже 2,6 метра или даже 2,7 метра, что явно лучше чем 2,4. И площади больше. Санузел стали делать раздельным, только в однокомнатных он остался совмещенным. Однокомнатные, кстати, в брежневках меньше по площади, чем в хрущевках. Вот такой вот нюанс.
План этажа одного из брежневских домов. Отличие от хрущевок — есть отдельные комнаты, большая площадь, раздельные санузлы
Окна остались небольшими, но подоконники более широкие. Увеличились и лестничные клетки. Уже можно заносить без особых проблем стол и небольшой диван.
Минусы, проблемы и способы решения
В большинстве брежневских домов проблемы все те же, что и в хрущевках: малая площадь кухни и санузла, плохая планировка (проходные комнаты). Есть еще длинные узкие коридоры, которые ни к чему не приспособить. Не радует отсутствие прихожей.
В пятиэтажных брежневках нет лифтов. В девятиэтажках они есть, но из-за плохой звукоизоляции, их хорошо слышно при передвижении. Приватные разговоры в подъезде вести не стоит — все слышно на несколько этажей вверх и вниз.
Панельные многоэтажки — брежневки
Централизованное горячее водоснабжение есть не везде — во многих домах стоят колонки. Вроде неплохо, вот только дома старые, их водопровод не рассчитан на высокое водопотребление. Из-за недостаточного давления воды порой возникают проблемы с работой колонок. Вместо теплой воды на выходе смесителя можно получить кипяток, или, наоборот, вода идет холодная.
Еще проблема — проводка. Во времена строительства брежневок электроприборов было в квартире два-три. Потому и электропроводка рассчитана на мизерное потребление. И эту проблему нельзя обойти. Ее надо решать сразу, иначе возможно возгорание. Замена проводов только в квартире является полумерой, проводка от подъездного щитка тоже должна быть заменена. В общем, вложения более чем приличные.
Как выбирать
Приобретая жилье, в нагрузку вы получаете окружение. Насколько бы ни была хороша квартира, комфортное проживание во многом зависит от соседей. Поэтому, прежде чем принимать решение, внимательно рассмотрите подъезд. Пройдитесь вверх и вниз, осмотрите состояние входных дверей соседей, общее состояние пола, стен, перил, лестничных пролетов. Это показатель общего уровня проживающих.
Внимательно осмотрите дом на наличие трещин, потеков и других явных проблем
Найдите время и походите днем, а затем вечером вокруг дома. Посмотрите на контингент, обитающий поблизости. Очень хорошо поговорить с бабушками на лавочках — они бесценный источник информации. С радостью выложат вам «факты», о которых молчат продающие и риелторы. Вам надо спросить о следующих вещах:
Если ответы вас удовлетворят, можете подумать насчет покупки. Но помните, что если покупаете на вторичном рынке квартиру без ремонта, вам придется еще значительную сумму вложить в реконструкцию. Причем стоимость при дальнейшей продаже, вырастет едва ли на треть от вложенной суммы. Так что с ремонтом покупать выгоднее, но следует убедиться, что ремонт проведен качественный, а не дешёвый косметический, который лишь маскирует серьезные изъяны.
Нестандартные советы для хорошего выбора
Совет №1. Когда будете смотреть квартиру, принюхайтесь. Если есть запах сырости, плесени — лучше не берите, какой бы хорошей ни была цена и планировка. Предыдущие хозяева тоже, скорее всего, старались от этой беды избавиться, но не получилось. Не факт, что получится у вас.
Состояние подъезда очень важно
Совет №2. В холодное время года обратите внимание на количество открытых окон/форточек у жильцов дома. Чем их больше, тем больше вероятность, что дом теплый. О том же говорит большое количество деревянных окон. Не о скупости или низком доходе хозяев, а о том, что в замене на «герметичные» окна нет острой необходимости.
Совет №3. Сходите в управляющую компанию (УК). Там хранятся заявления обо всех глобальных проблемах, которые возникали в доме. Это протечки крыши, проблемы водопровода, проводки и т.п. Заодно и про скандальных соседей узнаете, если такие есть.
Хрущевки, сталинки, брежневки — что лучше
Чтобы покупка жилья на вторичном рынке была удачной, вам придется собрать много информации. Итак, вроде понятно, что сталинка-хрущевка-брежневка — это все старые квартиры. Различия в годах строительства. Хоть «сталинки» — самые старые, стоят они обычно дороже. А все из-за больших площадей, высоких потолков и толстых (обычно) стен. А еще из-за расположения. Сталинские дома сейчас находятся в центральной части городов.
Типовые проекты домов брежневок — пятиэтажки с минимальными размерами комнат
Хрущевки-брежневки — жилмассивы, но не слишком удаленные от центральной части. В принципе, они почти одинаковы по уровню комфорта (дискомфорта). Разница в годах — хрущевки более старые. А еще они имеют меньшую площадь и совсем маленькие кухни и санузлы. Так что, из этих двух категорий лучше брежневки. Они на 20-30 лет новее и более просторные.
