Термошок стекла
Кто виноват производитель, установщик? А может быть мы с вами?
Давайте разбираться.
Очень часто при эксплуатации стеклопакетов нарушаются элементарные правила, которые приводят к печальным последствиям, стеклопакеты просто лопаются. Рассмотрим подробнее одну из причин возникновения трещин – термошок.
Термошок это спонтанное разрушение стекла в результате развития внутренних напряжений при его неравномерном нагревании-охлаждении.
При малом термическом напряжении выходит одна трещина с углом в 90 градусов и при более высоком напряжении уже выходит несколько лучей, угол всё равно сохраняется тот же самый 90 градусов. Очень важно снимать штапик и видеть собственно источник, откуда выходит трещина, потому что если не снимать штапик, то может лишь показаться что она выходит перпендикулярно под углом 90 градусов. Но стоит снять штапик, видно, что на самом деле там есть изгиб. Такая трещина может быть от того, что стекло изгибалось, за счёт того что оно подвергалась другим нагрузкам. Это уже не является следствием термошока, поэтому всегда снимайте штапик, смотрите на стекло с поверхности, со стороны торца и угол должен быть именно 90 градусов. Более того, в месте, где выходит трещина, не должно быть никаких механических повреждений поверхности стекла, то есть трещина должна быть ровной и в месте, откуда она выходит, рез должен быть тоже ровным, без каких-либо щербин, без каких-либо раковин, без каких-либо механических повреждений.
Если в этом месте, где мы сняли штапики, кромка стекла повреждена, значит что это повреждение было и до разрушения стекла по причине термического воздействия, оно снизило прочностные свойства стекла и термошок произошёл гораздо раньше. Поэтому в месте, где выходит трещина, не должно быть никаких механических повреждений. Причиной трещины на стеклопакете является дефект самого стекла, микротрещина полотна, скол на торце, а так же плохо отшлифованные, или вовсе не отшлифованные края стеклопакета. К сожалению, такой брак не сразу заметен. За такие дефекты и последствия ответственность несет предприятие, изготовившее стеклопакет.
А приводит ли нанесение солнцезащитной пленки к трещинам на стекле? Может быть несколько причин того, что стекло лопнуло: термический шок, шок при сжатии из-за собственного веса стекла, шок при изгибе (давлении) из-за ветровой нагрузки или ударной волны, внешнее воздействие (удар камнем, мячом, птицей), шок при скручивании, при сдвигах и усадках здания или деформации рамы. Если эти внешние воздействия находятся в пределах допустимого, то трещина может возникнуть из-за них только при уже имеющемся внутреннем дефекте или микродефекте в стекле, будь то лишние примеси или неоднородности, трещины у края стекла не видимые из-за рамы и прочие нарушения структуры. Оконные тонирующие пленки могут повлиять только на одну из причин – термошок. Пленки действительно отражают и поглощают некоторую часть солнечной энергии. Но пленки не единственная причина ненормативного нагревания стекла. Это могут быть шторы, расположенные слишком близко, наклейки на окнах или отопительные батареи и даже граница тени, падающей на стекло. Предметы, поставленные на подоконник например большие цветочные горшки, коробки, стопка книг или наклеенные на внутреннее стекло стеклопакета афиши, объявления, газеты могут привести к возникновению трещин. Все это мешает воздуху циркулировать, мешает отводу тепла от окна и в результате разные части стекла нагреваются по-разному. Рискнем предположить, что при прочих равных условиях (качество кромки, толщина стекла, качество поверхности стекла и т.д.) вероятность термошока выше на меньших пакетах, так как у большего пакета сохраняется возможность линзования, есть куда деформироваться. Чем больше размеры остекления, тем выше механические напряжения между нагретыми и холодными участками остекления. Помимо этого, значительное линейное расширение стеклянных панелей в результате нагрева инсоляцией может привести к их разрушению при отсутствии температурных зазоров между элементами остекления и профилем.
Все пленки ведущих производителей, предназначенные для нанесения на стекло окон, проходят тестирование на то, чтобы не вызывать термошок стекла не содержащего дефектов. Во избежание термического шока не стоит пленку наклеивать на стекло тоньше 4мм, на стекла в раме из бетона, твердого алюминия или стали без упругих деформирующихся уплотнителей. Также на стекло удерживаемое затвердевшим герметиком или на стекло с видимыми сколами и повреждениями, на сильно отражающие, текстурированные, узорчатые или сетчатые стекла.
ГОСТ Р 54175–2010 «Стеклопакеты клееные. Технические условия», п. 5.2.7: «В случаях, когда в стеклопакетах для наружного остекления применяют неупрочненное стекло (в том числе многослойное), его коэффициент поглощения света должен быть не более 25%. Допускается вместо коэффициента поглощения света использовать при проектировании стеклопакетов коэффициент поглощения солнечной энергии стеклом. Для неупрочненного стекла (в том числе многослойного) он должен быть не более 50%. Стекло с более высоким коэффициентом поглощения света (или солнечной энергии) должно быть упрочненным».
При какой температуре лопается стекло при пожаре
в случае их эвакуации из помещения, можно применить автоматические фрамуги или механизированную систему дымоудаления из помещения очага пожара, но это будет отступление, как следствие расчет риска..но данные решение всегда прописывались в СТУ как компенсирующие мероприятия и экспертиза просто так их не пропустит.
по данному вопросу необходимо проконсультироваться в экспертизе куда будет подаваться проектная документация
[27.07.2012 10:54:11]
данных нет, программы обладают большим потенциалом чем методика..
окна применять в качестве ДУ нельзя можно сделать как описано выше.
В общем понял. Спасибо за информацию.
[27.07.2012 11:43:46]
[27.07.2012 17:53:41]
[27.07.2012 17:54:58]
температура вскрытия оконного проема 573К
[27.07.2012 17:57:39]
а ссылку на норму?
[27.07.2012 18:16:23]
[27.07.2012 18:22:34]
Через 15-20 минут после начала пожара.
Собурь Пожарная безопасность предприятия.
Курс пожарно-технического минимума.
Моска. ПожКнига 2007г
Стр 72
[27.07.2012 18:26:31]
но вопросы я им отправил..ждем
[28.07.2012 8:07:04]
[30.07.2012 11:45:00]
Комарова Елена ® [28.07.2012 8:07:04]При расчете площади пожара и достижении площади пожара окон, они вскрываются. По умолчанию.
И если в методике не говорится это не значит что нельзя и кем это «умолчание» установлено интересно.
[30.07.2012 12:18:57]
erro ® ждите ответа..
[30.07.2012 16:24:52]
настоящий момент времени нет нормативных оснований для запрета
—Конец цитаты—— а обрушение перекрытий еще больше «улучшит» вашу ситуацию и тоже запрета в нормах нет.
[30.07.2012 17:04:29]
Andorra1 ® [27.07.2012 18:22:34] «При температуре 250-300 градусов (по Цельсию).»
Собурь-то где это взял? Передирает чужие труды и выставляет за собственные. Абсолютно не так. Засуньте на час стекло в морозильную камеру (
-10С), а потом облейте кипятком (
+100С) и узнаете, что получится. Разница температур 110С. Очки только оденьте!
Стекло при температурных воздействиях разрушается не из-за повышенной температуры, а под воздействием неравномерных растягивающих краевых напряжений.
Где-то на просторах интернета:
Риск разрушения пластин обычного прозрачного строительного стекла и вероятность этого закономерно связаны со скоростью подъема температуры. Обычные (не экстремальные) перепады температуры наружного воздуха не могут быть причиной значительных напряженных состояний, которые могли бы привести к разрушению.
Когда разница температур между различными участками стеклянной пластины составляет 20 °С, риск разрушения отсутствует. При достижении разницы температур 40 °С вероятность разрушения составляет 20 %. Когда разница температур равна 55 °С, вероятность разрушения равна 50 % или, иначе говоря, половина стекол может разрушиться. И, наконец, когда разница температур превышает 90 °С, все обычные прозрачные строительные стекла разрушаются.
[30.07.2012 17:32:39]
разница в температуре между улицей и помещением более 90 гр., но точные данные есть только у противопожарных стекол))))»
Кем запрещено?? Оконные проемы, как и дверные относятся к объемно-планировочным решениям. При вскрытии (закрывании) одного из (или несколько) проемов ситуация с развитием пожара может в корне измениться как в лучшую, так и в худшую сторону. Если рассматривать гидродинамическую модель в целом, то окна можно приравнять к задвижкам. Выполняя гидравлический расчет для системы водоснабжения вы тоже не будете учитывать фасонку, задвижки, краны, вентиля, клапана?
Засуньте на час стекло в морозильную камеру (
-10С), а потом облейте кипятком (
При вскрытии (закрывании) одного из (или несколько) проемов ситуация с развитием пожара может в корне измениться как в лучшую, так и в худшую сторону
[30.07.2012 18:43:51]
Угу))) Не могу согласиться, и со многим!
Вот Ваш пример с морозилкой и кипятком, как раз и демонстрирует, эффект напряжения в стекле.
И именно роль играют КРАЕВЫЕ напряжения.
Ну не успевают, окраины за центром…(физика житейских будней).
Это ж по Вашей логике, при морозе на улице минус 40 и тепла в помещении плюс 20 (разница, то КАКАЯ!) стекло вдребезги?
Вполне возможно, ели оно будет извлечено из морозилки и под воду в 20 градусов..
Так будут краевые напряжения что то играть..
Но когда стекло равномерно ВСЁ греется, какие напряжения (опасные)?
Что то не верится…
Про Собуря.
Я очень уважаю его труд (труды).
Именно за то, что он ни чего не открывает и не выдает за свое.
У него хорошая СИСТЕМАТИЗАЦИЯ знаний и есть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ссылки (до пункта) на ПЕРВОИСТОЧНИК.
И первоисточники у него ПЕРВЕЙЩИЕ. Основополагающие.
Кто то поморщит, нос.
Это те, кто выше чем Собурь (его справочники) обладают знаниями.
Есть такие.
И на сайте.
И действительно, знают основательно.
Им Собурь, уже не помощник.
Я лично знаю, такого товарища.
И глубоко уважаю его.
То теме.
Откуда Собурь притянул температуру 250-300 гр.
И у кого содрал.
Отвечаю.
Не собрал.
Он указал ЧЕТЫРЕ источника.
Данные получены из натурных испытаний.
Испытывалось помещение 5х4х3.
Отношение окон к полу 25 процентов
Нагрузка 50 кг дерева на м.кв.
Подробности в источниках, которые приведены в СПРАВОЧНИКЕ уважаемого Собуря С.В.
]
[30.07.2012 19:34:15]
Andorra1 ® [27.07.2012 18:22:34] «При температуре 250-300 градусов (по Цельсию).» Собурь-то где это взял? Передирает чужие труды и выставляет за собственные. Абсолютно не так. Засуньте на час стекло в морозильную камеру (
-10С), а потом облейте кипятком (
+100С) и узнаете, что получится. Разница температур 110С. Очки только оденьте!»
Вас надо на место пожара сводить и показать как стекло стекает на подоконник при достаточно равномерном его нагреве и если его в это время не обливали водой. 250-300 гр. С по Собурю реальная температура разрушения остекления при быстро развивающемся пожаре при этом осколки стекла имеют характерные округлые края. Температурой вскрытия остекленных проемов занимались англичане и проводили очень много натурных испытаний с различной пожарной нагрузкой и различными условиями воздухообмена. В литературе по исследованию динамики развития пожаров есть эти результаты.
[30.07.2012 21:06:44]
old-timer
. Вот, как лампочки стекают в сосульку и твердеют, видел на пожаре, а вот с окном не повезло..Но верю.
Окно разрушается во второй фазе пожара. При температуре 250-300 градусов (по Цельсию).
Через 15-20 минут после начала пожара.
Профессор Есин даже по-моему называл цифру 10-15 минут. Конечно, это очень усредненные показатели.
[31.07.2012 11:08:57]
получается.. в соседнем помещении с очагом пожара (при условии открытого проема), ситуация будет лучше, нежели когда проёмы в очаге пожара закрыты..
http://www.fireevacuation.ru/files/2.
страница 57
Ув. абырвалГ. Не лопнет. Вы про скорость нарастания перепада температуры забыли.
«а что может улучшиться?»
«А вот наоборот как?»
Ну вы сами ответили на все вопросы. Плюс не забудьте про перепады температур наружного воздуха и внутри помещений, плюс ветер, плюс перепады давления и как следствие тяги воздуха.
Andorra1 ® [30.07.2012 18:43:51] «Это ж по Вашей логике, при морозе на улице минус 40 и тепла в помещении плюс 20 (разница, то КАКАЯ!) стекло вдребезги?»
Ув. Андорра1, писал выше.
«Но когда стекло равномерно ВСЁ греется, какие напряжения (опасные)?»
«Про Собуря. Я очень уважаю его труд (труды).»
old-timer ® [30.07.2012 19:34:15] «как стекло стекает на подоконник при достаточно равномерном его нагреве»
FiremanDiM ® [30.07.2012 22:24:45] «Конечно, это очень усредненные показатели.»
Очень усредненные. Данные «Окно разрушается во второй фазе пожара. При температуре 250-300 градусов (по Цельсию).
Через 15-20 минут после начала пожара.» слишком усреднены. Влияние различных факторов на устойчивость/разрушение стекла очень велико. Если заявитель темы примет, что препятствие в виде стекла исчезнет из расчета при температуре 250С в помещении пожара, то по закону подлости именно так и не произойдет. Что нибудь (из выше перечисленного) повлияет на режим пожара. Поэтому, вывод: либо оставить стекло в покое, либо детально обосновать время разрушения оконного проема.
[31.07.2012 13:19:49]
[01.08.2012 12:47:36]
Первые указания можно найти в литературе по вопросу о том, когда стекло разбивается, в пожарах происходит с русским исследователем Ройтман [4], который отмечает, что комнатная температура газа составляет около 300 ° C необходимо привести к поломке стекла. Научно-исследовательской базы для такого заключения не ясно, однако.
козлы америкосы..у нас все расчеты ДУ исходят от 300 гр.
Такие факторы, как размер окна, тип кадра, толщина стекла, стекла дефектов, и вертикальный градиент температуры, все может быть как ожидается, оказывают влияние на выпадание стекла. За давлением из-за взрывов газа является очевидной. Тем не менее, нормальная пожаров делать вариации шоу давление и они могут потенциально влиять на
отказ стекла. (имеется в виду давление на окно при взрыв) Все эти факторы заслуживают дальнейшего изучения для получения полезной, количественный руководства. т.ч.к.
короче..хрен вам использование выпадения стекла для учета в расчете рисков..пока только опыты на мышках))
[01.08.2012 15:28:46]
morozofkk ® [01.08.2012 12:47:36] «козлы америкосы..у нас все расчеты ДУ исходят от 300 гр.»
:))) Точно, Козлы. Но «Козлы» с большой буквы!
morozofkk ® [01.08.2012 12:47:36] «хрен вам использование выпадения стекла для учета в расчете рисков..пока только опыты на мышках»
Во общем-то к чему и было мое многобуквенное засилие:))
[01.08.2012 15:39:08]
может обменяемся опытом)) у меня сборник писем МЧС есть
можем здесь ссылку выложить или по почте..morozofkk@mail.ru
[01.08.2012 16:16:12]
Научно-исследовательской базы для такого заключения не ясно, однако.
В советское время был накоплен пласт экспериментальных данных по развитию пожара в помещении (системе помещений), в том числе по вскрытию оконных проемов. Не думаю, что Ройтман стал бы указывать необоснованные данные.
козлы америкосы..у нас все расчеты ДУ исходят от 300 гр.
Здесь Вы заблуждаетесь, расчеты ДУ от 300 град не исходят, они исходят от расчетной температуры дыма. А америкосы молодцы, на мой взгляд, как в противодымке, так и в других разделах пожарной науки.
[01.08.2012 17:23:13]
Да не вопрос. но это же гигабайты и далеко не все прочитано и изучено. Подборки писем посмотрю. Как то ПРЦ меня мягко и не навязчиво попросил убрать с сайта переписку..;)
[01.08.2012 18:18:43]
это перевод вашей статьи что подкинули.. не комне вопросы
все равно Козлы..
Расчеты ДУ от 300 град не исходят, они исходят от расчетной температуры дыма..
согласен..Тпг =
[01.08.2012 18:34:27]
http://www.nchkz.ru/lib/59/59850/ind.
п.4.3.3.5
п.5.3.8
так все таки я прав..
[01.08.2012 18:37:14]
завтра выложу ссылку на письма, в отдельной ветке
надеюсь вы присоединитесь
[01.08.2012 20:12:33]
[02.08.2012 8:20:22]