Предложения о работе, поиск подрядчиков » КЗ выхода контролируемой цепи КПБ
6 лет 2 месяца назад
Жабин Андрей Андреевич
– Киселёв Михаил 6 лет 2 месяца назад
– Киселёв Михаил 6 лет 2 месяца назад
– Дещиця Евгений 6 лет 2 месяца назад
– Жабин Андрей Андреевич 6 лет 2 месяца назад
– Киселёв Михаил 6 лет 2 месяца назад
– Кокнаев Сергей Владимирович 6 лет 2 месяца назад
3 ответа
Возможно, какая-нить ерунда приходит от нагрузок(профиля подвесного потолка). А то, что событие в системе, но не в приборе, так может быть, оно очень короткое и визуально не заметное?
6 лет 2 месяца назад
Королёв Евгений Владимирович
Саму КПБ забрал для осмотра и возможно восстановления если получиться.
5 лет 11 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 5 лет 11 месяцев назад
– Киселёв Михаил 5 лет 11 месяцев назад
5 лет 11 месяцев назад
Королёв Евгений Владимирович
Добавить ответ
После подтверждения номера мобильного телефона у вас появится возможность добавлять сообщения на форуме.
Мы надеемся, что данная «форма допуска» сведет к минимуму флуд, флейм и троллинг на форуме, а также повысит ответственность пользователей за их сообщения.
Ваш номер телефона будет доступен только администраторам сайта.
Спасибо за понимание.
ПОКАЗАН
ЗАДАН
6 лет 2 месяца назад
ПРОДУКТЫ
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
Эксплуатация » С2000-КПБ КЗ выхода
3 года 3 месяца назад
Гришко Юрий Евгеньевич
4 ответа
На всех выходах только световые оповещатели ВЫХОД.
Смущает в данной ситуации именно временнАя составляющая.
3 года 3 месяца назад
Гришко Юрий Евгеньевич
Уточняю: на каждом выходе по нескольку табло.
3 года 3 месяца назад
Гришко Юрий Евгеньевич
Уточняю: на каждом выходе по нескольку табло.
– Каргапольцев Артур Николаевич 3 года 3 месяца назад
– Морковкин Сергей Михайлович 3 года 3 месяца назад
Спасибо всем за советы! Буду заниматься.
3 года 3 месяца назад
Гришко Юрий Евгеньевич
– Морковкин Сергей Михайлович 3 года 3 месяца назад
3 месяца 19 дней назад
– Налетов Константин 3 месяца 18 дней назад
– Ермолин Д В 3 месяца 17 дней назад
– Харламов Роман 3 месяца 16 дней назад
– Ермолин Д В 2 месяца 24 дня назад
Добавить ответ
После подтверждения номера мобильного телефона у вас появится возможность добавлять сообщения на форуме.
Мы надеемся, что данная «форма допуска» сведет к минимуму флуд, флейм и троллинг на форуме, а также повысит ответственность пользователей за их сообщения.
Ваш номер телефона будет доступен только администраторам сайта.
Спасибо за понимание.
ПОКАЗАН
ЗАДАН
3 года 3 месяца назад
ПРОДУКТЫ
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
Инсталляция, монтаж » Постоянное КЗ и восстановление выхода С2000-КПБ
Добрый день!
Конфигурация следующая:
С2000М (3.03)
С2000-КДЛ (2.22)
С2000-КПБ (3.02)
КПБ управляет 3-мя выходами 1-сирены, 2- табло, 3-сирены.
Так вот один из выходов на сирены постоянно сыпет сообщениями КЗ и восстановление выхода. Перепроверили все, МПНы меняли, даже кабель уже кусками начали менять, не помогает ничего! Сирены работают нормально, проверяли. Два остальных выхода работают как часы без сбоев. Куда копать? Причем линии с сиренами абсолютно идентичны и по длине и по количеству оповещателей, но одна стабильно работает, другая нет.
3 года 9 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 3 года 9 месяцев назад
– Батанов Александр Владимирович 3 года 9 месяцев назад
– Королёв Евгений Владимирович 3 года 8 месяцев назад
– Волков Андрей 3 года 8 месяцев назад
– Баулин Владимир Александрович 3 года 8 месяцев назад
5 ответов
Подобную неисправность победили следующей схемой https://yadi.sk/i/qJP770Wf3TF4Sx
3 года 7 месяцев назад
Кокнаев Сергей Владимирович
– Каргапольцев Артур Николаевич 3 года 7 месяцев назад
– Пушкарёв Николай Павлович 3 года 7 месяцев назад
– Кокнаев Сергей Владимирович 3 года 7 месяцев назад
– Королёв Евгений Владимирович 3 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 3 года 7 месяцев назад
– Кокнаев Сергей Владимирович 3 года 7 месяцев назад
ему неважно сколько раз ты залезеш на стремянку для достижения цели
– Каргапольцев Артур Николаевич 3 года 7 месяцев назад
– Пушкарёв Николай Павлович 3 года 7 месяцев назад
3 года 7 месяцев назад
Королёв Евгений Владимирович
– Кокнаев Сергей Владимирович 3 года 7 месяцев назад
3 года 1 месяц назад
Зубков Данил Александрович
Данил, подскажи, удалось ли решить проблемму?
– Сосин Анатолий Николаевич 3 года назад
– Королёв Евгений Владимирович 3 года назад
9+10 ошибок при монтаже автоматической системы пожаротушения на основе С2000-АСПТ
Это можно сказать типичные ошибки, которые можно увидеть часто. Ладно монтаж, но даже многие проекты больших объектов грешат ими. Некоторые ошибки актуальны при организации пожаротушения не только на базе С2000-АСПТ.
1. Аккумуляторы потом.
Обычно аккумуляторы в приборы вставляются уже непосредственно перед сдачей ситемы в эксплуатацию. Чтоб не украли или не потерять в суете пусконаладки. В случае с С2000-АСПТ это не катит. В паспорте по эксплуатации об этом сказано:
НЕ ДОПУСКАЕТСЯ НАГРУЖАТЬ ВЫХОДЫ НА НОМИНАЛЬНУЮ НАГРУЗКУ БЕЗ ПОДКЛЮЧЁННЫХ АККУМУЛЯТОРНЫХ БАТАРЕЙ
2. Нет добавочного резистора в цепи СМК входной двери.
Цепь контроля двери СМК собирается так же, как в охранных системах: оконечный резистор соединён последовательно с герконом.
Прибор вот только пикает – и лампочка «Неисправность» мигает, но черт ее поймешь эту С2000-АСПТ – может так ей и надобно.
Но, если подключить С2000М, то можно увидеть, что при открытии двери поступает сигнал «обрыв цепи контроля».
А все дело в том, что параллельно СМК необходимо установить добавочный резистор 4,7 8,2 кОм.
Схему подключения СМК двери можно, если хорошо поискать, обнаружить в паспорте С2000-АСПТ:
3. Несколько модулей пожаротушения в одной цепи запуска С2000-АСПТ.
Часто параметры защищаемого помещения требуют установки нескольких модулей пожаротушения. Не беда – берем их, соединяем последовательно и навешиваем.
И какое же удивление вызывает новый проект с неожиданным решением, где несколько модулей пожаротушения подключены к разным выходам и, поскольку у С2000-АСПТ только один выход, для этого используется С2000-КПБ.
На самом деле, оказывается, что такое подключение и является верным. С2000-КПБ подключается к RS485-2 и используется как расширитель направлений С2000-АСПТ. К одному выходу С2000-КПБ или С2000-АСПТ нужно подключать один модуль пожаротушения.
Печально то, что у С2000-АСПТ только один выход запуска пожаротушения.
Но, кому интересен п.11.11 б) НПБ 88-2001* в части автоматического контроля «…электрических цепей управления пусковыми устройствами и ЦЕПЕЙ ПУСКОВЫХ УСТРОЙСТВ на обрыв;…», когда можно сэкономить?
Видел, правда, реализацию на практике решения этой проблемы при помощи устройства контроля цепи и пуска УКЦиП:
Модули пожаротушения подключаются на одну линию посредством «УКЦиП».
Только непонятно что (какой прибор) будет считывать сигнал неисправности с этого самого «УКЦиП».
Стоит еще отметить, что если на КПБ подключаются несколько модулей пожаротушения, то их запуск целесообразно распределить во времени, чтобы не перегрузить линию питания КПБ.
4. Подключение модулей пожаротушения в цепь запуска С2000-АСПТ по такой же схеме, как табло.
Дело в том, что световые и звуковые оповещатели имеют полярность подключения и эквивлентная схема их устройства выглядит как диод. Эквивалентная схема пиропатрона выглядит как проводник, сопротивлением 6 Ом.
То-есть, оказывается, подключать табло и пожаротушащие модули нужно по разному.
5. Модули подключения нагрузки (диодная сборка) в АСПТэхе, а не в табло.
МПН предназначен для контроля за целостностью цепи, чтобы не оказалось, что огнетушащий газ выпущен, а никто об этом не предупрежден из-за обрыва линии к табло “Газ Уходи”. Или чтобы не оказалось что автоматика давным-давно отключена, а табло «Автоматика Отключена» никого об этом не проинформировало.
Да что там модули запуска. Часто и оконечные резисторы вставляются непосредственно в приемо-контрольный прибор.
Стоит помнить, что оконечные устройства предназначены для установки в конце линии, чтобы контролировать всю цепь от начала до конца.
6. Подключение дополнительных табло звездой.
Если в защищаемом помещении имеется запасной выход, то он тоже должен быть оборудован набором табло и СМК.
Так вот, соединить устройства в шлейф требует больше затрат труда, чем подключение их типа «лампочка» от одной точки.
Если имеется несколько СМК, то их нужно подключать шлейфом и оконечный резистор ставить в последнее устройство. Более того, производитель АСПТ приводит вот такую схему подключения нескольких устройств оповещения в одну цепь:
Каждое табло подключается в линию при помощи отдельного МПН.
7. Отключение контроля исполнительных цепей С2000-КПБ и С2000-АСПТ.
Особенно в системах пожаротушения.
8. Тампер ведомой КПБэшки.
Это не типичная ошибка, а проблема, на решение которой я однажды потратил пол дня.
Вот мигает светодиод С2000КПБ на панели АСПТэхи и все тебе.
Что только не делал. Оказалось, что слетел лепесток тампера КПБэхи.
А раньше как-то всегда запускал систему пожаротушения уже с закрытой крышкой.
9. Применение табло 12В вмессте с С2000-АСПТ.
В России так повелось, что охранные системы используют питание 12В. Пожарные системы, выросшие из охранных, тоже 12-ти вольтовые в большей массе.
За рубежом пожарные системы имеют питание 24В.
Последнее время в России наблюдаются пожарные системы смешанного питания.
С2000-АСПТ никогда не применяется самостоятельно, а всегда в составе противопожарной системы верхнего уровня (Одна из причин этого будет выявлена в пункте 11).
Напряжением работы прибора С2000-АСПТ является 24В. Остальное пожарное оборудование пожарной сигнализации на объекте скорее всего будет 12-ти вольтовым.
Однако способ подружить табло на 12В с С2000-АСПТ есть: Как подключить 12 вольтовое табло к С2000-АСПТ.
10. Подключение табло «Выход» к С2000-АСПТ.
Невозможно подключение табло «Выход» к С2000-АСПТ в соответствии с нормами, чтобы оно постоянно светилось.
Клемм типа «СОУЭ» или «Выход» у С2000-АСПТ нет.
Очень хочется подключить табло «Выход» к клеммам «Питание внешних устройств 24В».
Но табло «Выход» являются частью системы управления эвакуацией и существуют требования Как правильно подключать табло «Выход».
Можно подключить табло «Выход» так, чтобы оно было в дежурном режиме потушено, а при пожаре мигало. Для этого его можно подключить у выходу «ЗО».
Хотя обычно монтажники не заморачиваются и прикручивают таблички «Выход» на 12В к одному из аккумуляторов.
11. Управление инженерным оборудованием при помощи «С2000-АСПТ».
Хотя даже есть клеммы с надписью «Управление инженерным оборудованием».
Одно дело, если прерывать цепь подхватывания пускателя системы вентиляции. И то, даже в этом случае, вопрос контроля линии спорный.
Другое дело, если нам надо подавать питание на независимый расцепитель.
Ну или применять «С2000-АСПТ», интегрированными в состав комплексной системы пожарной безопасности.
Такой способ не очень хороший тем, что при выключении оповещения у нас снимется и сигнал на управление инженерным оборудованием.
Более подробно управление инженерным оборудованием из системы пожарной сигнализации рассмотрено в статье «Как правильно из системы ОПС подавать сигнал на отключение вентиляции и других инженерных систем».
А если коротко, то непосредственно с «С2000-АСПТ» можно:
— разорвать цепь пускателя в шкафу общеобменной вентиляции;
— отключить вентсистему с контроллером, имеющим вход «Пожар»;
12. Применение в качестве «УДП» обычных «ИПР».
В руководстве по эксплуатации сказано:
9.3.3 К клеммам «+5-» подключается цепь устройства дистанционного пуска. В качестве устройств могут использоваться любые УДП, работающие с приборами, имеющими постоянное напряжение в шлейфе. Схема подключения извещателей приведена в приложении В.
Ни разу не видел, чтобы в качестве ручного пуска для С2000-АСПТ применялся действительно УДП, но возможно я придираюсь.
13. Отсутствие загрубляющих резисторов в неиспользуемых шлейфах контроля С2000-АСПТ и С2000-КПБ.
Речь идет о цепях контроля выхода ОТВ и неисправности АУП.
Если цепь не используется, то необходимо подключить к соответствующим клеммам оконечный резистор: 4,7 кОм, о чем сказано в руководстве по эксплуатации.
Но проблему обычно формируют не эти входы, а входы «Масса»и «Давление» ведомых С2000-КПБ.
Если С2000-КПБ подключаются кв качестве ведомых к С2000-АСПТ тоже вряд-ли эти входы используются.
Но отсутствие резисторов на этих входах приводит к неисправности С2000-КПБ на С2000-АСПТ, которую трудно идентифицировать.
14. Не использование имитаторы пусковых цепей при проверках С2000-АСПТ.
В этикетке к С2000-КПБ указана такая методика проверки:
5.3.3 ВНИМАНИЕ! Если блок подключен к модулям пожаротушения или другим исполнительным устройствам, включение которых недопустимо во время проверки, необходимо выполнить пункты 5.3.4 – 5.3.7.
А выглядит имитатор так:
15. Не-прочтение или непонимание документации производителя на прибор С2000-АСПТ.
И на странице прибора С2000-АСПТ на сайте производителя целых четыре документа, в которых слишком много букв.
Эти инструкции и руководства в большинстве случаев никто из исполнителей в цепи жизненного цикла системы АУПТ досконально не изучает.
Рекомендую к прочтению статью Обслуживание «С2000-АСПТ». Как не попасть на большие деньги. о горе коллег, не очень тщательно изучающих документацию к прибору.
Русский человек читает инструкцию только когда все сломал.
15. Неправильное не-подключение модулей пожаротушения.
Или когда модули пожаротушения подключаются только к «С2000-КПБ», а выход пусковой цепи -П+ на самом «С2000-АСПТ» не используется и его требуется загрубить, чтобы прибор не выдавал аварию.
Однажды, посмотрев на такую схему, просто замкнул участок цепи с пусковой цепью.
Такое же соединение было сделано и на «С2000-КПБ».
Во время проверки, наученный горьким опытом, стоял рядом с прибором.
После пуска и отсчета времени выход 1 «С2000-КПБ» загорелся и потух.
Понятно, что он сработал на КЗ и в «С2000-КПБ» сработала защита.
А вот в «С2000-АСПТ» защита не сработала: завонял и задымился сетевой трансформатор и потемнел мощный резистор.
«С2000-АСПТ» остался жив, благодаря вовремя отключенному автомату и АКБ.
Так что загрублять неиспользуемые выходы «С2000-АСПТ» и «С2000-КПБ» надо, по крайней мере, так:
В этом случае, правда, будет авария по контролю пускового тока и для полной имитации необходим токоограничивающий резистор.
16. Не все оборудование учтено.
17. Использование выхода 24В «С2000-АСПТ» для питания чего-то мощного.
На плате «С2000-АСПТ» есть выход для питания внешних устройств 24В.
В типовом решении, ссылка на которое приведена выше, для питания «С2000-КПБ» используется еще один источник питания 24В.
Почему бы не использовать выход для питания внешних устройств, который, вроде бы, именно для этого и предназначен?
Назначение и параметры выходов управления внешними устройствами:
Группа контактов реле на замыкание с контролем цепей подключения нагрузки
Только при подключённых АКБ!
Напряжение (24±2) В, 1 А (до 2 А в течение 2 с); ток контроля цени 1,5 мА
Подключение светового табло «УХОДИ»
Подключение светового табло «НЕ ВХОДИТЬ»
Подключение светового табло «Автоматика отключена»
Подключение звукового оповещателя (сирены)
Контакты оптореле на замыкание
Максимальное коммутируемое напряжение 100 В/0,1 А (постоянное)
Передача на ПЧ извещения «Пожар»
Передача на ПЧ извещения «Неисправность»
Источник питания постоянного тока
Напряжение (24±2) В. (см. прил. Д)
Электропитание внешних устройств напряжением 24 В, током не более 200 мА
Группа контактов реле на переключение
Максимальное коммутируемое напряжение 28 В/2 А (постоянное), 128 В/0,5 А (переменное)
Например, в паспорте на Буран-2,5(2C) указан номинальный пусковой ток 0.2А, а максимальный пусковой ток 8А.
Учитывая, что сам С2000-КПБ тоже потребляет 45-100мА все становится ясно.
18. Использование только С2000-АСПТ.
Работа блока возможна только в ИСО «Орион» под управлением сетевого контроллера (пульта «С2000М») совместно с блоком индикации системы пожаротушения «С2000-ПТ».
19. Неправильное использование адресных датчиков совместно с «С2000-АСПТ».
Запускать пожаротушение на основе «С2000-АСПТ» от адресных датчиков «ДИП-34А», подключенных к контроллеру адресной линии связи «С2000-КДЛ», можно.
Но для этого нужно правильно создать все нужные сценарии, о чем подробно написано в статье «Пожаротушение на основе С2000М и С2000-КДЛ».
Эксплуатация » кпб
использую кпб для питания табличек выход.в каждой линии их до 10 шт.как правильно нужно установить МПС и сколько штук чтобы срабатывало всё и на обрыв и на кз.и какая топология должна быть у линии.
6 лет 5 месяцев назад
Амелькин Сергей Владимирович
– Амелькин Сергей Владимирович 6 лет 5 месяцев назад
8 ответов
6 лет 5 месяцев назад
Панченко Юрий Николаевич
Необходима инфа: сколько этажей, сколько табло на этаже, на чем построена ПС, каким напряжением будут питаться табло?
6 лет 5 месяцев назад
Панченко Юрий Николаевич
3 этажа плюс подвал.табло 12 в.примерно по 8 шт. на этаж.построено приборы кдл.система орион про.
6 лет 5 месяцев назад
Амелькин Сергей Владимирович
6 лет 5 месяцев назад
Панченко Юрий Николаевич
большое спасибо.попробую реализовать.
6 лет 5 месяцев назад
Амелькин Сергей Владимирович
6 лет 5 месяцев назад
их сколько нужно.на каждый выход кпб?они дорогие?
6 лет 5 месяцев назад
Амелькин Сергей Владимирович
– Гулюгин Александр 6 лет 5 месяцев назад
