Какой мощности выбрать бензогенератор?
17.12.14 23:50 Ответ на сообщение Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Alexus
Что, на курортах краснодарского края кончилось электричество? 
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
18.12.14 00:01 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя SteveR
не червонец, чтобы нравиться всем
18.12.14 00:07 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Alexus
Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос! Мы поём!
18.12.14 00:22 Ответ на сообщение Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Alexus
Правильный мёд от правильных пчёл.
18.12.14 00:33 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Vinni2
не червонец, чтобы нравиться всем
18.12.14 00:41 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Alexus
Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос! Мы поём!
18.12.14 01:00 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Alexus
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
18.12.14 01:05 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Алексий
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
не червонец, чтобы нравиться всем
18.12.14 01:34 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя SteveR
Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос! Мы поём!
18.12.14 01:53 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Алексий
18.12.14 02:05 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Alexus
18.12.14 05:39 Ответ на сообщение Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Alexus
18.12.14 09:24 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя таЕЖник
18.12.14 09:27 Ответ на сообщение Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Akademik
18.12.14 10:02 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Alexus
350вт. работал, но на пределе, изредка вырубался по перегрузке.
18.12.14 10:08 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Alexus
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
18.12.14 10:21 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Alexus
В ответ на: Какая же там поопорция.
Правильный мёд от правильных пчёл.
18.12.14 11:28 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Vinni2
В ответ на: Какая же там поопорция.
Тема активно обсуждается в интернете. Пишут, что превышение может быть в 2-7 раз. Зависит от холодильника. Морозильная камера у меня генератор не отрубает. А холодильник отрубает. Правда, не всегда. Может его надо через стабилизатор воткнуть? Если стабилизатор будет более быстрый, чем защита генератора, то может и срастётся всё.
18.12.14 14:43 Ответ на сообщение Re: Какой мощности выбрать бензогенератор? пользователя Technic
Работает так: при выключенном холодильнике контакты реле разомкнуты и холодильник подключен к сети через резистор R3 100 Ом. Когда он включается, то пусковой ток идет через этот резистор и ограничивается им на уровне 2 А примерно. Но при этом на резисторе R3 возникает падение напряжения, которое выпрямляется диодом D3 и через резистор R4 начинает заряжать конденсатор С1. Это напряжение подаётся на обмотку реле и когда оно достигнет напряжения срабатывания (а за это время мотор холодильника уже немного раскрутится), реле замкнёт резистор R3 накоротко и холодильник окажется подключен к сети через малое и незаметное для него сопротивление R1. Ток через цепь R4D3 прекратится, но реле окажется запитанным от падения напряжения на резисторе R1 до тех пор, пока холодильник не отключится. После этого ток через R1 прекратится и конденсатор разрядится через обмотку реле. Контакты разомкнутся и схема придёт в исходное состояние.
Заранее предупреждаю, что это всё годится для девайсов, которые не могут включаться и выключатся через очень маленькие промежутки времени. Вроде дрели, например. Можно подобрать номиналы так, что и с дрелью работать будет, но это уже занятие на любителя. Резистор R1 будет греться и жрать пару ватт электричества, но избежать этого можно только добавив в схему маленький трансформатор, который вряд ли удастся найти готовый и придётся наматывать самому. Ну или ценой серьёзного усложнения.
8 простых шагов для осознанной покупки бензогенератора: распечатай и запомни
Чем холоднее на улице, тем больше ценишь блага цивилизации. Освещение, горячая вода, отопление — вся инженерка в загородном доме зависит от электричества. Если его выключили или на линии случилась авария, а снаружи мороз — беда. В этой ситуации сделаешь всё, чтобы не замерзнуть, и не сидеть в темноте. В форс-мажорной ситуации, одним из вариантов спасения дома и его жильцов, становится электрический генератор. Расскажем, как его выбрать.
Базовые принципы подбора генератора
Если вы забьёте в поисковике словосочетание «купить генератор или электростанцию», то интернет выдаст десятки моделей с разной стоимостью, мощностью и «наворотами». Глаза разбегается. Как выбрать, оптимальную модель бензогенератора и не переплатить? Воспользуйтесь простым алгоритмом от FORUMHOUSE и разбейте процесс подбора на шаги:
Например, зимой у вас в доме отключили свет. Вам нужно запитать:
Второй вариант, вам нужно строить дом. Электричества на участке нет, или, его часто и надолго отключают. В этом случае, ваша приоритетная группа потребителей:
Третий вариант — вы редко выбираетесь на дачу или едете за город на пикник. Ваша группа потребителей:
Мощность потребителя указывают на табличке на корпусе, где написаны его технические характеристики, или в инструкции по эксплуатации.
Допустим, после подсчёта, у вас получилось, что общая потребляемая мощность всех необходимых вам приборов не превышает 2.3 кВт. Вы открываете список генераторов в интернет-магазине. Смотрите технические описания моделей. Видите, что есть подходящая вам по цене электростанция. Производитель указал, что:
Вы думаете, что этого генератора вам хватит «за глаза». Не спешите делать выводы. Надо учесть важные моменты.
Чтобы разобраться в этом вопросе, запомните, что:
Так, значит генератор, номинальной мощностью 2 кВт не подходит. Так какой купить? Вам нужно рассчитать мощность оборудования, в зависимости от предполагаемой нагрузки, и добавить к ней резерв. Делается это так:
К этой мощности прибавьте запас + 10 — 20%.
Также надо учесть коэффициент пускового тока. Почему это так важно? При старте некоторых видов электрического оборудования — скважинного насоса, бетономешалки, холодильника, они потребляет большую мощность, чем указано на корпусе или в инструкции. Сравнительные данные приведены в таблице.
Допустим, что номинальная и пусковая мощность лампы накаливания 80 Вт, коэффициент пускового тока 1. А вот пусковая мощность киловаттного погружного насоса и бетономешалки уже 5 и 3.5 кВт, т.к. коэффициент 5 и 3.5. Т.е., генератор без запаса по мощности, просто не потянет оборудование на старте.
Предположим, что вы хотите подключить к генератору:
Итого: 100 + 2450 + 4000 + 300 = 6850 Вт + 10% (запас мощности), т.е. — 6850 х 1.1 = 7535 Вт.
Выводы
В завершении статьи приведём ответы на самые частые вопросы, которые помогут вам сориентироваться при выборе генератора.
Каждый тип оборудования имеет как плюсы, так и минусы. Для ориентира:
Если вам нужен генератор как резерв, на случай редких отключений электричества и мощностью не более 10 кВт, то оптимальный выбор – бензиновая электростанция.
Основные плюсы бензогенератора:
Плюсы дизельной электростанции:
Минусов у дизеля тоже хватает:
Если при исчезновении электроэнергии вам нужно запитать трёхфазный потребитель, то трёхфазник — ваш вариант. Большинству же загородных жителей, требуется подключить в доме только стандартное однофазное оборудование на 220В, поэтому нет смысла переплачивать за 380В.
Можно уменьшить количество подключаемых потребителей, оставив лишь необходимый минимум, или немного «схитрить». Например, не включать сразу холодильник и погружной насос, а, при отключении света, пользоваться техникой по очереди. Включили насосную станцию (холодильник выключен), набрали воды, выключили её. После этого включили холодильник и т.д., алгоритм понятен. С электроинструментом ещё проще. Навряд ли вы будете одновременно пользоваться бетономешалкой, болгаркой, сваркой и перфоратором. Работайте сначала одним инструментом, а потом другим.
У нас есть тема, из которой вы узнаете Какой генератор выбрать и купить.
Рекомендуем по-настоящему «горячие» зимние статьи:
Как-то давно писал про портативный генератор для дачи. Он у меня, кстати, работает до сих пор, однако, редко, что в принципе – радует. Электричество отключают редко, поэтому пускаем его тоже не часто. Но открылась интересная особенность. Стоят два холодильника, один из них работает от генератора, а другой – нет. Думал, может мощности генератора не хватает на пуск холодильника, может какой-нибудь бесперебойник дешевенький подключить, чтобы сгладил провал мощности. Оказалось не все так просто, пришлось вспомнить школьный курс физики.
Начнем с того, что в домашней сети у нас – переменный ток с частотой 50 герц – это всем известно. По крайней мере, что ток переменный – знают все. Т.е. 50 раз в секунду полярность напряжения на проводниках меняется на противоположную. Это происходит не мгновенно, в один момент времени был плюс, а в другой минус, а с постепенным снижением и повышением, т.е. если посмотреть на этот процесс во времени, то получится синусоида.
Так сложилось исторически, когда в давние времена электрический ток вырабатывали в основном качественные (и даже не китайские) электрические генераторы на больших электростанциях и на выходе генератора была чистая синусоида.
Если генератор не слишком качественный, то синусоида может быть не слишком “чистой”, а в особо тяжелых случаях, когда 220 вольт переменного напряжения мы хотим получить из двенадцати вольтовой батареи имеющей в своих внутренностях только напряжение постоянное, могут быть разные виды получаемого синуса. Смотрим на рисунок, a) не синусоида с трудом напоминающая саму себя, б) немного лучше, но еще не идеал, и наконец-то в) – то что нужно.
Однако, все компьютеры и современные телевизоры и другая аппаратура замечательно работают на любой синусоиде, только потому что у них так называемые импульсные блоки питания. Т.е в компьютере используется не переменное напряжение, а постоянное, которое из этого переменного получается. И им по большому счету без разницы, насколько синусоида была сглажена, все равно она будет преобразовываться в постоянное напряжение.
Чем хороши асинхронные двигатели, так это тем, что в них на медный ротор (собственно, то, что вращается) не нужно подводить никакого электричества, а то щетки, искрение и т.п., а здесь достаточно обеспечить вращающееся магнитное поле на статоре. Статор – простейшая катушка, в которой это магнитное поле и создается. А поскольку ток у нас в сети переменный, то и переключать последовательно обмотки если напряжение трехфазное вообще не нужно, оно само переключается. Магнитное поле перемещается с частотой переменного тока и тянет за собой медный ротор. Дешево и сердито
К нашей однофазной сети такие двигатели тоже подключаются, просто с чуть усложненной схемой работы, но есть и непосредственно для однофазной сети с двумя катушками, что, впрочем не меняет их принципа работы. Для плавного перемещения ротора, нужно плавное переключение магнитного поля по катушкам статора.
Если синусоида будет квадратного вида, то асинхронный двигатель будет вращаться не плавно, а сильными рывками, что резко сокращает срок его службы, а иногда даже может попытаться запуститься в обратную сторону, что холодильнику не просто “не гуд”, а может привести к заклиниванию двигателя. Там система смазки рассчитана все-таки на определенное направление вращения.
Закончим, наконец с основами электротехники и перейдем непосредственно к тандему генератора и холодильника. В простых генераторах, каковой у меня и установлен, “Чистого синуса” днем с огнем не сыщешь. Для его получения есть как блоки бесперебойного питания, так и инверторы, которые сами по себе стоят\ дороже чем мой генератор.
Как я понимаю, один из холодильников немного лучше переваривает безобразную синусоиду генератора, возможно имеет в схеме какой-нибудь сглаживающий дроссель или что-то в этом духе, но и для него этот режим работы не слишком полезен, так что неизвестно что лучше, сохранить в целости килограмм-другой замороженных ягод или снизить ресурс холодильника. Кстати, ресурс даже обычных лампочек накаливания при работе от генератора, который выдает “пилу” вместо синуса, значительно снижается. Ведь, фактически, происходит многократное включение-выключение лампочки, а они этого ой как не любят. А вот энергосберегающим лампам такой режим – безвреден, там установлен импульсный блок питания.
А теперь, собственно, ответ на вопрос, вынесенный в заголовок. Если вы хотите, чтобы ваш холодильник нормально работал от генератора, то нужно либо покупать генератор на котором открытым текстом указано, что он выдает “чистый синус” да еще и нужной мощности. Если холодильник при работе потребляет около 150-200 ватт, то при пуске может взять и киловатт(в этом недостаток асинхронных двигателей). Так что запас мощности должен быть. Можно также купить инвертор/ преобразователь, который этот чистый синус выдает. Либо из 12 вольт, тогда можно запитаться от аккумулятора, либо сглаживает до синуса то, что получает на входе.
Питание бытового холодильника от генератора
Уважаемые, пожалуйста, подскажите, какую минимальную мощность бензинового генератора нужно рассматривать для того, чтобы возможно было запитать бытовой двухкамерный холодильник Ariston MBA 4031 CV? Я так понял, что критическим является значение пускового тока.
Эл. мощность холодильного агрегата в паспортных данных я не нашел, но думаю что то до 180-200 Вт.
Ежачок написал :
какую минимальную мощность бензинового генератора нужно рассматривать для того, чтобы возможно было запитать бытовой двухкамерный холодильник Ariston MBA 4031 CV?
Думаю, что 1,5кВт будет оптимально.
спасибо, но меня уверяют, что нужно минимум 3 кВт и лучше если дизельная электростанция (крутящий момент больше).
я вот присмотрел себе бензиновый генератор «forte 3500» (2.5 kVa), а теперь в раздумьях.
Ежачок написал :
я вот присмотрел себе бензиновый генератор «forte 3500» (2.5 kVa), а теперь в раздумьях.
За-глаза хватит. Как уже выше подметили, для пуска будет достаточно 1кВт. Я потому 1,5кВт назвал оптимальным, что 2,5кВт разительно от него отличается ценой, габаритами и весом.
Андрёй написал :
На каждом компрессоре надо поставить реле времени, не позволяющее компрессору включаться ранее 5 минут после выключения. Т.е. простое реле задержки включения на 5 минут.
на моем холодильнике уже есть заводская установка. включается через 8 минут после появления питающего напряжения.
спасибо. за рекомендации. значит 2.5 квт будет достаточно
Ежачок написал :
на моем холодильнике уже есть заводская установка. включается через 8 минут после появления питающего напряжения.
Это вовсе не то, о чем я пишу.
Эта защита от прерывания питающего напряжения.
А я Вам советую временную задержку установить для исключения «плохого» старта компрессора, т.е. если так получилось, что не смог генератор увеличить мощность в момент пуска и компрессор не стартанул, то далее он просто стоит и греется до 135°С, пока его не выключит термореле защиты от перегрева. После остывания и отключения термореле компрессор опять будет стартовать.
Мощность при «стоящем» компрессоре потребляется более 1.1кВт.
Андрёй написал :
т.е. если так получилось, что не смог генератор увеличить мощность в момент пуска и компрессор не стартанул, то далее он просто стоит и греется до 135°С
немного не понял физику процесса. а как может греться стоящий компрессор? вы имеете в виду, что питание на обмотки электродвигателя не прерывается? а как же всякие современные защиты? вроде бы холодильник не старый.
Ежачок написал :
немного не понял физику процесса
Много собак было съедено на фронте питания от генератора разной бытовой техники.
Даже простейшие лампочки накаливания снижают свой ресурс в разы.
А реле времени просто включится на задержку при просадке напряжения (посчитав это выключением сети) и новое включение компрессора маловероятно именно в тот же момент, что было описано выше.
Иногда некоторые холодильники работают годами от генератора и ничего с ними не случается, а иногда только поменяем компрессор, а он опять заклинил. Вот и приходится разбираться в тонкостях и генераторов тоже. Особенно в маркировке мощности и желания клиента купить дешево да побольше написанной мощности.
Асинхронный электромотор (компрессор холодильника)при пуске потребляет в 7 раз больше ток,а если учесть что компрессор холодильника при пуске имеет тяжелый режим пуска то ток будет в 10 раз больше,если компрессор бытового холодильника А класса гдето 100вт=0,45А то при пуске это 4,5А*220В=990Вт,но смотря какое внутреннее сопротивление генератора,и его способность реагировать на пиковые нагрузки.Поэтому нужно генератор с запасом.
Да, конечно.
Только эта самая инерция напрямую зависит от массы маховика и противовесов на коленвале двигателя, а это в свою очередь зависит от мощности двигателя и типа топлива.
И это все вместе влияет на форму тока, т.е. насколько близка она к синусоиде. А не близкость к синусоиде создает гармоники и они сильно влияют на работу любых электромагнитных потребителей.
Особенно таких, как асинхронный двигатель компрессора холодильника.
спасибо всем за высказанные соображения.
сформулирую новый вопрос: какой некитайской фирмы генератор посоветуете. интересует мощность 1.5-2.5 кВт. из более-менее распространенных и не самых дорогих.
Ежачок написал :
какой некитайской фирмы
Тут надо пояснить.
Фирмы все не китайские, а производство генераторов такой мощности только китайское.
ясно. но есть же брэнды, которые даже в китае делают качественную продукцию. верно? может хонда или ямаха и тд и тп. однако это наверняка дорого. может кто-либо посоветует остановиться на 2-3 оптимальных вариантах?
припоминаю, что когда то в селе у знакомых видел тракторный аккумулятор с каким то самодельным приспособлением, которое его заряжало в моменты, когда было напряжение в сети. когда напруга терялась, то все это устройство начинало генерировать 220 вольт. хватало даже на небольшой холодильник почти на 5-6 часов. если не ошибаюсь.
как такое устройство называется и существуют ли бытовые модели таковых или только самоделки?
Ежачок написал :
хватало даже на небольшой холодильник почти на 5-6 часов.
Ежачок написал :
но есть же брэнды, которые даже в китае делают качественную продукцию
у меня задача не только холодильник питать, но и двухконтурный котел. просто рассматриваю единый вариант, чтобы не применять различные устройства для каждого устройства.
Андрёй написал :
И если кто-то в подворотне собирает туфту, то это не должно ни как влиять на Ваше отношение к тем, что такую туфту привозит и продает.
есть очень много печальных примеров некачественной китайской продукции, к сожалению.
а какие китайские брэнды генераторов достойны внимания?
всеже как может называться такое устройство, которое генерирует 220 вольт от аккумулятора и подзаряжает его же, когда питающее напряжение есть в наличии? неужели это ибп или есть другое название? интересуют, конечно же, модели под сравнительно мощную и долгую нагрузку.
Андрёй написал :
есть смысл купить нормальный резервный генератор. Киловатт так на 8-12.
Ежачок написал :
всеже как может называться такое устройство, которое генерирует 220 вольт от аккумулятора
Алексейй написал :
Так вот эксплуатировать автоматические генераторы мощностью в несколько киловат толком не могут даже бензозаправки с обученым персонаром
Не совсем соглашусь.
Если персонал не дообучен или пил пиво, вместо обучения, то возможно так и будет.
А вот если система полностью автоматическая, то там и делать-то ничего не надо.
Только главврач звонит и спрашивает, «а что это лампочка горит, что хирургический блок запитан по аварийному режиму 2». Приходится ему объяснять, что это вы от дизель-генератора питаетесь и при появлении электричества на одной из двух подстанций дизель сам остановится.
(такое было всего один раз, когда одна подстанция была на профилактике весь день, а на другой «сработал» предохранитель по перегрузке).
romannn написал :
для асинхронных моторов(насосы,компрессоры) нужна синусоида или чтото похожее
Есть и такие ИБП, там так и написано, но это и в их цене отражается.
Андрёй написал :
А с газовым котлом многие бесперебойники ставят.
у меня стоит powerware 5115. держит максимум 13 минут. ищу решение, чтобы можно было питать котел автономно до 5-6 часов. к сожалению этот ибп не предназначен для расширения емкости батареи. это мы с вами уже обсуждали в другой теме.
romannn написал :
1 Для котлов простой УПС не подойдет,циркуляционній насос на кривой синусоиде будет грется со всеми вытекающими последствиями.
Для котлов нужен специальниый упс с синусоидой.
у меня именно такой: powerware 5115
вопрос ко всем: сколько может продержать инвертор (или ибп), генерирующий 220 вольт при мощности минимум 1 кВт от аккумуляторной батареи 100 Ah? может кто-нить сказать?
существуют ли такие устройства с автоматикой на пропадание электричества или без нее, но обязательно с автоматической подзарядкой аккумулятора при пропадании питающего напряжения?
Ежачок написал :
существуют ли такие устройства с автоматикой на пропадание электричества или без нее, но обязательно с автоматической подзарядкой аккумулятора при пропадании питающего напряжения?
Что-то не понял.
Подзарядка аккумулятора от чего происходит, если электричество пропало.
Если оно появилось и подзарядка включилась, то так работает любой бесперебойник.
Можно поставить линейный бесперебойник (это который всегда питает нагрузку от аккума и при наличии напряжения заряжает аккум) и запитать его аккумулятор от обычного автомобильного генератора (естественно при работающем двигателе авто).
Ежачок написал :
сколько может продержать инвертор (или ибп), генерирующий 220 вольт при мощности минимум 1 кВт от аккумуляторной батареи 100 Ah?
Это мое мнение и его не навязываю
Андрёй написал :
Можно поставить линейный бесперебойник (это который всегда питает нагрузку от аккума и при наличии напряжения заряжает аккум)
вот что то подобное я имел ввиду, когда спросил выше по теме:
«припоминаю, что когда то в селе у знакомых видел тракторный аккумулятор с каким то самодельным приспособлением, которое его заряжало в моменты, когда было напряжение в сети. когда напруга терялась, то все это устройство начинало генерировать 220 вольт. хватало даже на небольшой холодильник почти на 5-6 часов.»
то есть акк заряжался этим же устройством при наличии напряжения в сети, а когда напряжение терялось, то устройство начинало генерировать и отдавать в сеть 220.
вот хочу приобрести что то подобное, но не особо дорогое, если два этих пожелания возможно совместить.
Есть еще отдельно зарядное устройство и инвертор. Эти два устройства входят в состав ИБП и не раздельны, но продаются как отдельные устройства. Думаю Вам это не подходит.
