какой металл не гниет в земле

Скрытая угроза

Коррозия – была и остается страшным врагом народного хозяйства. Ежегодные потери от нее исчисляются миллиардами рублей. Применительно к частному заборостроению, суммы потерь, конечно, не такие огромные, но неприятные ощущения – гарантированы.

Основные условия для возникновения ржавчины – наличие воды и кислорода. У основания заборного столба их соотношение наиболее благоприятно для начала и успешного развития процесса коррозии. Вода поступает от земли, а кислород – из окружающего воздуха.

Самое неприятное, что именно в этом месте сконцентрирована нагрузка на столб (см.выше). По мере развития процесса коррозии площадь сечения столба уменьшается, а нагрузка на единицу площади, соответственно, возрастает и через некоторое время превышает критическую. Столб разрушается…

Возникает закономерный вопрос: «некоторое время» — это сколько? Отвечаем: Средняя скорость коррозии для трубы обычного качества (той, что с рынка) составляет 0,15-0,20 мм в год. Для сварной трубы – скорость разрушения выше т.к. из-за высокой электрохимической напряженности металла в месте сварки к химической коррозии добавляется еще и гальваническая.

Строго говоря, скорость коррозии сильно зависит от агрессивности окружающей среды и температуры. Коррозия — ни что иное как химическая реакцией окисления железа (Fe). Как и все химические реакции, с повышением температуры она ускоряется. Поэтому железный столб теплым дождливым летом ржавеет быстрее чем холодной зимой, а в городе быстрее чем в сельской местности, где концентрация солей и кислот меньше.

Таким образом, за пять лет есть вероятность снижения площади критического сечения заборного столба сделанного из «рекомендуемой специалистами с рынка» трубы 60х2 мм в два раза – вполне реальна. Тогда будет достаточно небольшого ветерка в 8-10 м/с, чтобы забор «улетел»… Суровая, но вполне реальная перспектива!

Поэтому при выборе трубы под заборные столбы (особенно для сплошного забора) необходимо предусмотреть дополнительное увеличение толщины ее стенки.

Не будем подробно разбирать здесь способы защиты стали от коррозии. Может быть позже, в другой статье… Скажем лишь только что наиболее практичным и дешёвым на сегодняшний день является использование защитных покрытий (краски, мастики, лаки и пр.). Своевременно обновляемое покрытие зоны выхода столба из земли не останавливает коррозию полностью, но существенно замедляет ее течение.

За сколько лет сгниет в земле

в глине будет вечно жить в месте выхода из земли от 5 до 50 лет, зависит от условий ( как заливает водой, как просыхает, как лежит снег, как сушит ветер )

если там постоянно сыро и присутствие воздуха — ближе к 5-15 годам

Пасибо всем. А вот листы ацеида, положенные как бортики грядки — они сколько прослужат?

Хочу каркас сварить из уголков и листы ацеида по бокам вставить.
Годная конструкция?

а грядка 1000 лет на одном месте будет? конструкция годная
у меня много лет простояла деревянная (из доски 50) скрепленная по углам железными уголками и обшитая изнутри рубероидом.

снести пришлось из-за перепланировки и из-за того что этот парник выгнулся дугой — оползень.

намаж. А вообще грядки не так делают. Берешь покрышки, кладешь их на сыру землю, и на них сверху делаешь корыто, из тогоже ацеида. И в это корыто сыпешь нормальную землю. И холод от земли не берет и работать легче, и австралийские черви не разбегутся )))

Нет, перепутал. Калифорнийские черви :-)))

Почитал про них. Еще неизвестно кто кого объедает они тебя или ты их, если просуммировать все затраты по их содержанию. Нах, короче )

Комментарии 87

Чистое железо коррозии не поддаётся, то есть, может стоять вечно.

Евгений! Ну какое чистое- металлические столбы под забор- из строительных магазинов.

Ну, в таком случае простоят лет 10-15, если повезёт хозяину, то и больше. Ещё надо принять во внимание толщину стенки металла.

Если столб, размером 60х60х1200 см, вкопать в землю, то он ржаветь будет ближайщую 1000 лет, поскольку вес такого столба более 50 тонн.

Взможно вопрос стоит о опорных столбах, то есть трубах, к которым потом приваривается сетка, или крепится основной забор?

Столб от трубы немного отличается

Да, совсем чуть-чуть. самую малость. И потом, что значит 60 на 60? В мм, или в см?

Для установки забора из профнастила применяются металлические столбы 60х60 (квадрат) с толщиной стенки 2,5 миллиметра- неужели не понятно.

Меня интересует вопрос- сколько простоят в земле эти столбы? Никто точно не может сказать и обосновать.

Предлагают заливать бетоном. На маленькую глубину- нет смысла- выпрет- близко воды, делать ленточное бетонное основание очень дорого.

Вот теперь понятно, и могу сказать — такой столб простоит не менее 15 лет. А если конец перед погружением в землю опустить в расплавленную смолу, то гораздо больше.

Да,теперь каждый делает свой бизнес (изощрённое ростовщичесто), меньшими усилиями — болшие деньги. Ещё раз — удачи!

Поэтому и приходится пытаться разбираться во всём самим, даже в вопросах здоровья.

Все надежды только на себя — это правильно.

Клиенты сами этого хотят. СССР как можно быстрей и дешевле. Психология клиента, выбор: 1) сделаю за 15 т.р и 5 дней, простоит 30 лет. 2) простоит 5 лет, но сделаю за 13 т.р. и 4 дня. 90% выберет вариант 2. Быстрота ценится больше качества, иной раз клиенту хочется дать в рыло. Козёл, тебе тут жить, не мне, а я тебя ещё уговарить должен?

Согласен, таких, кто хочет подешевле и побыстрей — немало.

Это зависит ещё от состава и кислотности почвы, а также имеется ли на столбе антикоррозионное (какое именно) покрытие.

А мне подумалось, что это участок земли 60 Х60 (в километрах)

Да нет. Какую дачу. Надо поставить новый забор- взамен деревянного.

Мне просто говорят- что мол столбы эти через 7 лет у основания сгниют.

Виолетушка, поверьте — ленточный фундамент под столбики гграздо лучше и надёжнее чем точечная заливка бетоном, дешевле конечно делать самим (если есть мужик в доме), но есть варианты ещё дешевле-долговенее-надёжнее и экологически чище и красивее (если какое то время ухаживать) — это живая изгородь из Акации, только ВНИМАНИЕ у Акации очень живучая корневая система.

Ленточная заливка отпадает- близко вода на маленькую глубину не сделаешь- выпрет — у соседей так было, мужики мои не справятся — по состоянию здоровья. Всё просчитано — дорого.

Вот и аналогично с Акацией, на «взрослых» деревьях шипы выростают до 15 см.,но если стричь на уровне кустарника. а плодовые — ежевика,малина,крыжёвник, тёрн, вишня, тоже хорошо, но они могут не успеть окрепнуть из-за соседских мальчише, которых колючки не сильно пугают. =0)))))

У меня нет дачи. У за городом дом, в котором живём постоянно. 60на 60 в мм.

Столбов 60на 60 см не встречала в магазинах.

Даже если принять экзотческие размеры 0,6 на 0,6 метров в сечении и 12 метров в высоту получится примерно 4,3 кубометра стали. Вряд ли там будет 50 тонн? По моему не более 10 тонн.

21 год и шесть-семь месяцев, при учете спокойной не ветренной погоды. Хотите подъеду, сразу сломаю, чтобы не нервничать и не ждать беды?

Поясните- парусность что-ли?.

Именно парусность всей конструкции. Мне можно верить.

Я Вам верю. Но как же у нас пол посёлка в таких заборах и ничего. Я не спорю, думаю.

А потому, что не имеет значения это все. Столб простоит ровно столько, сколько захочет сам.

З.Ы. А обработать какой-то антикоррозийкой нельзя?

Конечно они обработаны изначально- даже типа какой-то плёнки на них.

Ну и поверх смолу тогда, как выше предложили. Нет доступа кислорода — нет коррозии.

Да смотрю все предложения.

Виолетточка, Вы снова поменяли аватарку! С обновкой!

У меня в личке есть ещё одно фото- Эта Масяня. Она всегда занимает первые места на всех выставках в классе стерилизованных. Ей просто не повезло- была неудачная беременноость и пришлось сделать кесарево и стерилизовать. Живёт у меня. Сама по себе гуляет, и в руки не даётся. Шёрстка- мягче бархата. Мне её подарили. Стоила так же 60 т.р.

Окуните в горячий битум, ту часть которая под землю+на 10-15 см выше, внутрь пролить отработкой трансмиссионного масла от семейного драндулета, сверху консервную банку от тушонки или симпотную пластиковую.

Чтобы крепче держалось, полиэтилен от парника в пластиковое ведро и залить раствором с наполнителем, типа камни одломки кирпича мелкий металлолом.

Окуните в горячий битум, ту часть которая под землю+на 10-15 см выше, — Я об этом думала, но как это сделать ещё не придумала. Это же надо на полтора метра-.1.2 м под землю и 30 см над землёй.

В принципе у многих стоит и ничего. Ладно что-нибудь придумаем. Спасибо.

Странная конструкция.

Более метра стали под землей и около полуметра над ней. При поперечном сечении стального столба 60 на 60 сантиметров? Жуть!

Противотанковые сооружения на линии Маннергейма в Финляндии и крепостях линии Мажино во Франции выглядели немного скромнее. Хотя вряд ли там в стальных надолбах применялись стальные чушки сечением 0,6 на 0,6 метров.

А у Вас всего лишь забор вокруг дачки? Хороший забор, выдержит любую атаку лет на 800 вперед.

Я Наверно непонятно пишу. Столбы — 3 м длиной. 60 на 60 мм. Для забора из профнастила. В землю пробуренную на 80 см вставляют и забивают ещё на 40 см.

1.8м над землёй. Приваривают лаги в два или три ряда и приворачивают профнастил оцинкованный крашенный.

трубу забора окунуть сюда, внутри само пропитается

К тем концам, что в землю, приварить пятаки, обварить по всему периметру. И яму бурить на 120 см., квачём обмазать трубу битумом погуще. Вставить, при помощи клиньев выставить в уровень, и затрамбовать землёй. Верха лучше сделать по принципу печной трубы, то есть шляпу приварить. Конденсат не будет внутри скапливаться, так как проветриваться будет, и осадки не будут попадать. При желании можно даже красивые шляпы придумать.

Т.е — бурить не на 80 см, а на 120 см ( есть такие буры?).

Вся труба должна быть обработана. На концы наварить пятаки и с той и с другой стороны, чтобы внутри не было сырости.

Трубы поставить в ямы и при помощи клиньев выставить в уровень, и затрамбовать землёй и можно и кирпичиков набросать

Правильно я поняла и нижние концы, ещё можно и битумом промазать, как сказал Сайл.

А красивые шляпки — не проблема.

Мы копаем без буров, топор привариваем к трубе, или лому, и им рубим, а землю достаём тяпкой. Нижние концы обварить обязательно, верхние необязательно, но неплохо, до сварки труба должна быть абсолютно сухая. Битумом не можно, а нужно. Верх прокрасить. Кирпичей набросать очень хорошо, тогда и пролить жидким раствором, вообще прекрасно. С 84 г. на даче стоит труба полсотка.

А на 120 см. копать, именно для того, чтобы обмазанные битумом концы не забивать в землю, а нежно поставить на пятаки, которые желательно сделать примерно в размер шурфа.

Очень хорошо поняла. Спасибо!.

Некорректно задан вопрос. Простоять она и 150 лет простоит. Вот только прямо ли? Для решения этой задачи необходимо знать следующее:

— как близко грунтовые воды

— химанализ почвы, куда он забит (ph фактор)

Если принять наихудший сценарий — 8-12 лет.

Плюс учесть интенсивность полётов ГА и ВВС в данном коридоре, так как от тяжелых судов вибрация большая, будет влиять на устойчивость. Учесть наличие горных выработок, и глубину их залегания. Не забыть проверить на разломы земной коры в данной местности, и толщину слоя осадочных пород. Выяснить нет ли подземных рек и озёр под местом установки забора. Выяснить не шалят ли художники граффити, так как краска нанесённая с одной стороны забора, влияет на крен.

Это что. А ведь мы забыли сейсмологический и радиационный фон, локальная геомагнитная обстановка, вектор смещения горных плит, роза ветров, распространенность и популяция кротов и иных грызунов, на какой фазе луны столб был забит, использовался ли грунт в прошлом в сельхозцелях и какая техника по нему ходила.

Да у меня стоит деревянный- довольно красивый забор, Но все стобы весной поднимаются и качается. Да и красить надоело.

Короче- когда коту делать нечего.

От нагрузки на забор многое зависит.

Ага! Смешно! для меня 75 т. р. тоже деньги))))))))

Да ещё и рельеф местности, расположение соседних заборов и других сооружений и розу ветров учесть следует. А также глубину промерзания, если это не зона вечной мерзлоты.

А я и не знал, что это такая большая проблема столбы из трубы вкопать в землю.

Кено для изготовления ямок удобно пользоваться буром небольшого радиуса, чтобы меньше была выемка земли. Забивать проще технологически и не будет выталкивания насколько я понял специфику вашей почвы.

Непонятно только зачем нужна такая глубина, если слабым местом будет изгиб трубы у поверхности? Достаточно глубины 0.6 метра, если не на торфянике живёте. В этом случае необходимо для устойчивости увеличивать не глубину а ширину основания опоры столба — тогда забивание заменяется установкой — с бетонированием самого основания. Привариваете к торцу трубы два арматурных прутка по 0.3м крест-накрест (диаметр бура должен соответствовать этому размеру). Если пробема со сваркой, то можно просверлить сквозные отверстия в трубе причём на разной высоте (типа ёршика) и вставить прутки — помимо устойчивости это облегчает монтаж для выдерживания вертикальности и уровня высоты.

Если не хотите связываться с варкой битума, то есть антикоррозийные компаунды или хотя бы грунтовки. Но если нужно добиться экономии и на этом, то достаточно запастись глиной (человека вон из глины сделали — никак не может проржаветь).

Итак после выставления уровня самый нижний уровень бетонируется (2 совковых лопаты достаточно, как у Шурика на стройке) а остальную часть

заполните глиной (можно с кирпичами). Глина создаёт водоупор. Да незначительный но очень важный момент — как здесь советовали — закрыть обрезаной пластиковой бутылкой, но не плотно, чтобы проветривалось.

Земля не торфяник, обыкновенная.Штык лопата- плодородная, потом песок.

Сейчас стоят металлические круглые трубы-забетонированные-на глубину- 70 см. Все выперло. А весной во время паводка- забор деревянный весь качается.

Проблем со сваркой и варкой битума нет.

Пластиковые бутылки на концах — не приемлю- есть спец заглушки.

С глиной неплохо придумано.

Ключ к решению проблемы не супергидроизоляция, а дренаж. Если песок, то какая тогда заболоченность — непонятно?

Опять же можете применить анодный восстанавливающий потенциал порядка нескольких вольт с выпрямителя — тогда забор вас переживёт — такие меры предпринимают на нитках газопровода. Трубы пролегают через болота, плюс разогреваются в результате трения от прокачки газа — но ничего не проржавели пока ещё с советских времён. Правда трубы манесманновские.

Насчёт выпирания — я уже объяснил конструкцию «ёршика» и монтаж к тому же — с Вас причитается — (это ноу-хау, секретная разработка — космические нанотехнологии). Ёршик как бы загарпунится в землю. Второй момент, что жёсткость цельной конструкции обеспечивается обшивкой гофрированным сайдингом. Если сомневаетесь в надёжности на некоторых проблемных участках, то добавьте дополнительное диагональное ребро жёсткости между опорами из того же профиля или менее габаритного.

Да, ещё измерьте рН вашей почвы. Это можно определить по растительности, либо рН-метром. Для железа необходимо слабощёлочная среда — химик у нас Фаусто (спросите у него). Если у вас почвы кислые — защелачивайте там где собираетесь ставить опоры.

Если сделать всё по уму, то забор переживёт не только вас, но и очередной потоп

Опять же можете применить анодный восстанавливающий потенциал порядка нескольких вольт с выпрямителя — тогда забор вас переживёт

Дополнительно пригородите ветряной электрогенератор под это дело, его хватит. Остаток энергии можно пустить на светодиоды, которые установите на столбах забора(чтобы самолёты брюхом не задевали).

Супер Варяг — да с Вашей природной смекалкой мы всю Россию и Украину — заборами огородим — стоять как Китайская стена будут Хотя всем давно известно, что Китайскую стену китайцы построили по нашим чертежам

Источник

• ← пса общий и свободный в чем разница какой сдавать
• lxde lxqt что легче →