Флексклебер, конечно, дороже, но уже содержит пластификатор. В нашем офисе работяги на Кнауф-суперпол КГ на него клеили. Уже около пары лет все ништяк.
спасибо! пожалуй, рискнём! 
Я заставил положить керамогранит на ГВЛВ пол на Флексклебер. И теперь спокоен.
Мы клали на Litokol Litoflex К80. Зверь, а не клей. По стоимости не сильно убойный, месят в подмосковье его.
Но основа была не ГВЛ, правда.
НЕЛЬЗЯ использовать цементный плиточный клей по гипсоволокну!
Цемент разъест гипс со временем и отвалится. Нужно использовать готовый акриловый клей в ведёрках. Такой есть у фирм Feidal и Knauff.
Новосел написал :
НЕЛЬЗЯ использовать цементный плиточный клей по гипсоволокну!
за советы всем спасибо
Новосел написал :
НЕЛЬЗЯ использовать цементный плиточный клей по гипсоволокну!
Цемент разъест гипс со временем и отвалится. Нужно использовать готовый акриловый клей в ведёрках. Такой есть у фирм Feidal и Knauff.
Вот только глупости не говорите,а готовые полимерные клеи тут вообще не причем. 
Не советую пользоваться плиточными клеями от Кнауфа просто потому что есть лучше,например, тот же Litokol, Ceresit, Mapei. Для ГВЛ прекрасно подойдет Litokol или Ceresit или еще лучше И K80 и CM 17 клеи отличного качества и проверены на конструкциях ГВЛ. Грунтовку используйте соответствующую этого же изготовителя, согласно инструкции к выбранному Вами клею.
А тему не только Вы читаете,т.е. и о других, кому еще только предстоитт облицовку делать, тоже думать нужно.
datchnik написал :
Не советую пользоваться плиточными клеями от Кнауфа просто потому что есть лучше
Аргументируйте, пожалуйста. Параметры, методика испытаний и т.д.
Mals написал :
Аргументируйте, пожалуйста. Параметры,
•Жизнеспособность раствора: около 3 часов
•Адгезия к бетону: не менее 1,0 МПа
•Время корректировки плитки: около 10 минут
•Затирка швов: не ранее 2 суток
•Частичное нагружение (можно ходить): не ранее 2 суток
•Полное нагружение: примерно через неделю
•Рабочая температура: от +5°С до +25°С
•Температура эксплуатации: до +80°С
•Морозостойкость: не менее 25 циклов
Время использования клея: свыше 8 час.:
Температура применения: от +5°С до +40°С:
Время открытого слоя при t° + 23°С: около 20 минут:
Время корректировки при t° + 23°С: около 60 минут:
Адгезия через 28 дней (EN 1348): > 1 H/мм2:
Адгезия после циклов замораживания/размораживания (EN 1348): > 1 H/мм2:
Морозостойкость (цикл): 50:
Вертикальное скольжение: отсутствует:
Возможность хождения, при t° +23°С: через 24 часа:
Рабочая нагрузка (окончательное затвердение), при t° +23°С: через 14 дней:
Затирка межплиточных швов на стенах, при t°+23°С: через 6-8 ч после укладки:
Затирка межплиточных швов на полу, при t° +23°С: через 24 часа после укладки:
Влагостойкость: отличная:
Сопротивление старению: отличное:
Устойчивость к температурным воздействиям через 28 дней после укладки: от +5°С до +40°С
На самом деле информация на сайте ceresit.ru уже устарела,т.е. в их печатном каталоге на материалы характеристики клея CM17 отличаются в лучшую сторону и я это указал в скобочках напротив значения. Значения реальные и проверены на практике, в частности, время корректировки плитки.
Mals написал :
методика испытаний и т.д.
Методика испытаний согласно EN указана в скобках выше для клея Litokol. Или Вы это, так, для красного словца? 
Я также проводил полевые испытыния этих двух клеев,т.к. до них сам пользовался клеями от Кнауфа и Юниса. Испытывали так: брались обрезки Кнауф ГВЛ с приблизительными размерами 600х100..150х10 мм (все с одинаковыми размерами, разумеется), очищились от пыли, грунтовались как надо своей фирменной грунтовкой, сушились, затем зубчаткой наносился фирменный клей и приклеивались два обрезка плитки размерами 300х100. 150х8 мм. Для пущей надежности все образцы выдерживались 3 суток, затем затирались швы фирменной затиркой (ну, затирки нам не интересны), а затем одинаковым образом клались на опоры и прогибались усилием направленным («точечная» ручка молотка, брусок, положенный поперек образца) в середину заготовки. Оба клея выдержали зверские прогибы вплоть до 15 мм, затирки треснули на подходе к 5 мм, затем начался отрыв клея от ГВЛ, на всех клеях при этом остался тонкий кусок ГВЛ,т.е. разрушение по ГВЛ, и собственно в финале трещина в самом обрезке ГВЛ. Еще делалась пара десятков надавливаний с прогибом 10 мм,т.к. как поведут себя клеи при многократных деформациях. Выдержали. Условия разумеется заведомо нереальные для конструкций из ГВЛ,но лично меня это убедило. Потом еще довольно шумно били каучуковой киянкой и гнули углы щита 600х1000 из ГВЛ (дверца трехфазного электрощита в коттедже), облицованный плиткой на CM17, при этом ни одна плитка даже не делала попыток отвалиться. Это не говоря уже про то,что ни по одной конструкции, облицованной с использованием этих клеев, ни разу не было никаких нареканий. Повторюсь, Кнауф просто не стоит своих денег,т.е. он мог бы стоить в 1,5 раза дороже Юниса+,но никак не в 2,3-2,5 раза.
Можно ли класть плитку на ГВЛ. Укладка плитки на гвл: как правильно положить?
Немного о ГВЛ и ГКЛ
Аббревиатура ГВЛ расшифровывается, как ГипсоВолокнистый Лист.
Сравнительные эксплуатационные характеристики ГКЛ и ГВЛ
| Наименование характеристики | ГКЛ | ГВЛ |
| Состав | Однородный | Многослойный |
| Плотность кг/м3 | 650 | 720 |
| Теплопроводность | 1,45 | 1,4 |
| Устойчивость к естественному разрушению | Малый эксплуатационный период | Длительный эксплуатационный период |
| Возможность покраски | Достаточно хороший эффект | Масляная краска наносится на бумажный слой |
| Циклы морозостойкости (F) | До 15 | До 4 |
| Звукоизоляция (Дб) | 35 | 25 |
Таблица геометрических параметров
| Наименование | Размеры (мм) | |||
| Длина | Ширина | Толщина | Ширина фланца | |
| Обычный гипсоволокнистый лист (ГВЛ) и влагостойкий (ГВЛВ) | 2500* | 1200 | 10-12 | — |
| 2700** | 1200 | 10-12 | — | |
| 3000** | 1200 | 10-12 | — | |
| Малоформатный ГВЛ и ГВЛВ | 1500* | 1000 | 10-12 | — |
| 1500 | 1200 | 10-12 | — | |
| 1200*** | 1200 | 10-12 | — | |
| Элементы сборной сухой стяжки | 1500* | 500 | 20 | 50 |
| 1200** | 600 | 20 | 100 |
Пояснение к таблице: * — стандартные параметры, ** — параметры задаются по требованию заказчика, *** — параметры планируются к выпуску.
Почему гипсоволокнистая плита?
Что такое ГВЛ? По сути тот же гипсокартон, только усовершенствованный. Преимуществ у гипсоволокнистых плит больше, чем у ГКЛ. Материал отличается высокими прочностными показателями, влагостойкий и огнеупорный. По данным характеристикам во многом превосходит гипсокартон, поэтому чаще применяется в качестве основания под плиточный пол. Еще одно преимущество, которое отличает ГВЛ от ГКЛ, отменная прочность материала, что позволяет использовать плиты при обустройстве ровного напольного покрытия способом сухой стяжки.
Плита гипосоволоконная
Если укладка кафеля выполняется в ванной комнате, тогда в качестве основания для плитки укладывают специальные гипсоволокнистые листы, отличающиеся влагостойкостью – ГВЛВ. Технология укладки гипсоволокнистого перекрытия под плитку не представит сложностей, главное — следовать технологии и рекомендациям специалистов. Ниже приведем несколько полезных советов от опытных мастеров-плиточников, они помогут при облицовочных работах.
Плита ГВЛВ – надежная основа под укладку кафеля во влажных помещениях
Характеристики и особенности материала
Гипсоволоконные панели имеют массу параметров, которые выгодно выделяют их среди других листовых изделий:
Гипсоволоконный лист, по сравнению с его главным конкурентом – ГКЛ, имеет улучшенные характеристики
Гипсоволокно включает две основные группы изделий, используемых для настила на горизонтальные основания: стандартный вариант и влагостойкий ГВЛ для пола – ГВЛВ. Получаемое напольное покрытие будет надежным и долговечным, но при условии правильного выбора разновидности.
На заметку! Водостойкий материал применяется для настила в помещениях с повышенной влажностью (ванная или кухня) и является лучшим решением при прокладке обогревательной системы.
В отличие от обычного ГВЛ, влагостойкие листы имеют в своем составе стекловолоконную армирующую сетку
Преимущества ГВЛ
Гипсоволокнистые листы имеют ряд общих характеристик с гипсокартоном. Однако у этого материала есть и свои особенности, которые делают его более совершенным. Также как и ГКЛ, листы ГВЛ состоят из гипса с добавлением целлюлозного материала. Однако в процессе производства, ГВЛ не проклеиваются картоном с двух сторон. Помимо этого, благодаря добавлению специальных компонентов, листы из гипсоволокна отличаются огнеупорностью и большей водостойкостью.
Настил из ГВЛ является прекрасным решением при создании сухой стяжки пола, так как обладают высокой прочностью. Такой пол можно делать в любой комнате. Однако при укладке кафеля на пол в помещениях с повышенной влажностью, следует использовать специальные влагостойкие листы ГВЛВ.
Недостатки гипсоволокна
Такой современный материал, как гипсоволокно, широко используется в промышленных масштабах. Он позитивно зарекомендовал себя на строительном рынке. Поэтому в современном мире пользуется большим спросом, несмотря на цену.
Область использования и разновидности
Если вам нужна качественно отделанная ванная, отделка гвлв пластинами будет лучшим вариантом для выравнивания стен, пола и потолка. ГВЛВ так же как и гипсокартон разделяется на несколько видов. По области применения разделяется на:
По физическим характеристикам делится на: 
Думаете как зашить ванну гипсокартоном? Порядок проведения работ и рекомендации по монтажу
Напольные или настенные плиты отличаются друг от друга не только толщиной, но и размерами. Для удобства укладки сухой стяжки, применяют плиты меньшего размера 1500 Х 1000 миллиметров, в то время как стандартные настенные листы выпускают с размерами 2500 Х1200 миллиметров.
Применение гипсоволокна уже получило большое распространение среди крупных строительных компаний, так преимущества этого материала при отделке помещений с повышенной влажностью очевидны. Прочность позволяет сооружать не только различные настенные конструкции с повышенной нагрузкой, но многие используют этот материал даже для сооружения ступенек на металлическом или деревянном каркасе. Поверхность каждой плиты мелкопористая и имеет неоднородную структуру, что способствует хорошему сцеплению любого декоративного отделочного материала при помощи стандартных клеевых растворов.Использование влагостойкого гипсоволокна для ванной комнаты будет лучшим вариантом.
Укладка плитки на гипсоволокно
Чтобы положить кафель, необходимо заранее подготовить нужные материалы и инструменты. Общий порядок работ следующий:
При работе с ГВЛВ плитка укладывается на обычный плиточный клей
Если не нарушать технологию процесса, то поверхность прослужит долго.
Необходимые этапы работ перед укладкой ГВЛ на пол
Монтаж
Теперь рассмотрим поэтапно, как самостоятельно приклеить плитку на гипсокартон, с учетом того, что обшивка стен ГКЛ уже выполнена.
Растворы и смеси для монтажа плитки на ГВЛ
Смеси для укладки кафеля подразделяются на 3 вида:
Для применения каждого из растворов действуют свои ограничения. На цементный раствор лучше сажать тротуарную плитку, в то время как смеси с добавлением клея ПВА или на основании сухого клея используются для укладки плитки в помещениях. Для кладки кафеля не стоит брать цемент, качество которого будет ниже 300. Соотношение компонентов: 6x1x25.
Для создания цементно-клеевого раствора понадобится:
Кладка кафельных плит на цементный раствор на ГВЛ без клея не обеспечит должного контакта. Песок лучше использовать крупнозерновой, перед началом процедуры необходимо промыть его и очистить от кусочков глины, ракушек и прочего мусора, дать полностью высохнуть. В противном случае при просеивании через сито влажная песчаная масса будет проходить тяжело и забивать отверстия сита, прилипая к решетке.
Раствор на основании сухого клея применяется для укладки плитки на любую поверхность – стены, потолок или пол. Главное — следовать указанным на пачке сухой смеси соотношениям для приготовления клейкого раствора. Раствор на основе смеси применяется для такой группы отделочных материалов:
При выборе сухого порошка для замешивания клейкой основы для укладки плитки нужно обращаться на несколько нюансов:
Подготовка поверхности
Подготовка гипсокартонной обшивки перед наклеиванием плитки включает в себя следующие этапы.
Заделка швов
После окончания обшивки стен ГКЛ, швы между листами необходимо заделать гипсовой шпаклевкой. Делается это в следующем порядке:
Нанесение шпаклевки по армирующей сетке.
Слой шпаклевки нужно зашкурить наждачкой.
Грунтование
Следующий этап – нанесение грунтовки. Используется глубоко проникающий грунт с антисептиком, который наносится в два слоя широкой кистью или валиком с промежутком в 40 минут.
Грунтование гипсокартона помогает снизить впитывающие свойства материала и улучшает адгезию клея.
Выполнение стяжки в качестве основы
Если под ГВЛ принято решение сделать стяжку, то сухой метод тут подходит идеально. Сначала поверхность застилают гидроизоляционной пленкой в несколько слоев. Особенное внимание уделяют стыкам. Стены защищают посредством наложения кромочной пленки. Потом выполняют бетонную стяжку.
Необходимость гидроизоляции
Гидроизоляцию гипсокартона проводить необязательно, так как плитка водонепроницаема, а швы заделываются водоотталкивающей затиркой. Для повышения адгезии и снижения впитываемости ГКЛ, макловицей наносят тонкий слой обычного плиточного клея, доведенного до жидкого состояния. Это повторное грунтование также будет выполнять функцию гидроизоляции. Хорошая гидроизоляция необходима только в душевых и бассейнах.
Нанесение жидкого клеевого состава улучшает сцепление плитки с основанием.
Обратите внимание! При грунтовании стен плиточным клеем, составом также обрабатывают 10–15 см поверхности пола. В месте примыкания листов гипсокартона к полу приклеивается гидроизоляционная лента, которая затем покрывается тем же разжиженным клеевым составом.
Гидроизоляция места примыкания ГКЛ к полу.
Разметка
Чтобы уложенная плитка выглядела привлекательно, при расчете схемы укладки нужно учитывать несколько нюансов:
Два варианта схемы укладки кафеля.
На стене отмечаются горизонтальные линии, обозначающие ряды плитки: по ним легко будет контролировать горизонталь во время укладки.
По нижнему краю нижнего ряда целых плиток закрепляется деревянный брусок или металлический профиль, который будет выполнять функцию опоры, чтобы плитка не сползала во время укладки, пока клей не схватится.
Профиль в качестве опоры для нижнего ряда.
Приготовление клея
Для приготовления плиточного клея из сухой смеси потребуется чистая емкость и строительный миксер или насадка на перфоратор. В емкость наливается отмеренное количество воды, в которую постепенно добавляется сухая смесь (при этом перемешивание миксером должно быть непрерывным). Перемешивание производится до получения однородной массы, но не менее 3 минут. Затем делается технологический перерыв (около 5 минут), после чего смесь вымешивается еще раз в течение 1,5–2 минут.
Важно! Каждый производитель на упаковке указывает пропорции замеса, которые необходимо неукоснительно соблюдать для получения клея с оптимальной консистенцией и требуемыми характеристиками. Например, для затворения 25 кг сухой смеси Ceresit СМ 11 Plus производитель рекомендует использовать около 6 литров воды, а 5 кг – около 1,2 литра.
Укладка
Технология наклеивания плитки на гипсокартон ничем не отличается от ее укладки на другие поверхности. Но преимущество предварительного выравнивания стен ГКЛ заключается в том, что укладка кафеля осуществляется на ровную поверхность, что значительно упрощает работу и снижает расход клеевой смеси. Рассмотрим основные этапы:
Совет! Уложив несколько плиток, проверьте их правилом или уровнем, чтобы они лежали в одной плоскости.
Контроль плоскости укладки.
Тонкости облицовочного процесса
Чтобы грамотно приклеить кафель к ГВЛ, раствор наносят не непосредственно на плитки, а на поверхность основы. Для чего набранный шпателем состав клея равномерным слоем распределяется по полу. При этом клеем охватывают площадь не более 1 м.кв. Затем берут плитку и приставляют к тому углу, с которого начнется выкладывание схемы. Плитку плотно прижимают, чем и обеспечивают оптимальное сцепление всех поверхностей с клеем. После чего посредством уровня выполняют контроль ровности укладки элемента. При выпирании края берут резиновый молоточек и пристукивают сверху плитку, стремясь придать ей нужное расположение на поверхности.
Иногда при укладке может возникать небольшая оплошность — утопление кафеля. Тогда утопленный элемент в обязательном порядке вынимают и укладывают вновь. По такому принципу последовательно выкладывают всю поверхность основания. После каждого элемента обязательно проверяют то, как он уложен относительно предыдущих.
Наложение затирочного состава
Затирку швов выполняют по истечении суток с момента укладки кафеля. То есть дают полностью высохнуть клею. Для половой поверхности оптимальный срок на ожидание — 3 суток. При этом в помещении отслеживают степень влажности. Водой пользоваться в этот период противопоказано. Иначе клей утратит свою функциональность и плохо схватится.
Затирка является заключительным шагом при плиточной облицовке. Не выполнять его нельзя. Ведь речь идет о создании защиты для всей кладки.
Перед затиркой вынимают крестики из швов. После чего переходят к замесу затирочного средства, пользуясь резиновым шпателем. Обработку швов затиркой выполняют им же. Процесс наложения замазки состоит в выполнении сначала сильных поперечных мазков относительно шва, а потом — продольных.
Советы и рекомендации
Теперь приведем ряд советов и рекомендаций, которые дают профессионалы:
Следуя этим рекомендациям, вы сможете избежать массу проблем и трудностей.
Видео инструкция
каким клеем укладываете плитку на гипсокартон
на см 11 написано
При дополнительном введении эластификатора СС 83 клей СМ 11 Plus может применяться для крепления плиток с любым водопоглощением – керамических, керамогранитных, клинкерных, каменных (кроме мраморных), на таких основаниях и элементах конструкций как:
• стяжки с подогревом;
• цоколи, парапеты, фасады, наружные лестницы, входные группы, балконы, террасы, эксплуатируемые кровли;
• открытые и большие крытые бассейны;
см16, все держится уже год
Maikee написал :
гипсокартон, древесностружечные плиты, плиты OSB и другие деформирующиеся основания;
получается гк непрочное деформирующееся основание?
получается гк непрочное деформирующееся основание?
Maikee написал :
каким клеем укладываете плитку на гипсокартон
Все мои знакомые плиточники пользуются плиточным клеем из темы: » >
Maikee написал :
см 11 без эластификатора нельзя использовать на гк?
sansan21 написал :
Он предназначен для проблемных оснований.
нормально смонтированный ГКЛ не является проблемным основанием
начинал схватываться сразу при нанесении клея гребёнкой на поверхность
koris написал :
начинал схватываться сразу при нанесении клея гребёнкой на поверхность
а надо было так и оставить гребенку торчащую посередине стены.
Отличный арт-объект был бы
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
Pekkonen написал :
а надо было так и оставить гребенку торчащую посередине стены.
koris написал :
начинал схватываться сразу при нанесении клея гребёнкой на поверхность
получается это прочный клей? почему тогда им нельзя плитку на гк клеить?
получается это прочный клей? почему тогда им нельзя плитку на гк клеить?
Для клея на подвижные основы типа ГК важна не только прочность, но и эластичность.
Maikee написал :
получается это прочный клей? почему тогда им нельзя плитку на гк клеить?
