О выборе хорошего нарезного карабина
Фото Александра Кудряшова
Для меня в загонной охоте на копытных ТОЗ-34, заряженный картечью или пулей (в зависимости от условий), долгое время был абсолютно достаточен. Первый раз я задумался о нарезном оружии, когда в трехстах метрах от меня лось ушел на махах с опушки леса, на которой я стоял «угловым».
Второй раз — когда семейка кабанов убежала по противоположной стороне оврага в ста восьмидесяти метрах. И третий — когда скрылся секач, находящийся в трехстах семидесяти метрах от меня. Вставая на номер, я всегда промеряю дистанции лазерным дальномером и замечаю ориентиры. Полезная привычка! Помогает не только правильно брать упреждение, но и избежать подранков.
Итак, я решил купить карабин. И тут же оказался в ситуации буриданова осла. Это в СССР было три болтовых карабина: «Лось», «Барс» и КО-44, и два самозарядных: «Медведь» и СКС, ну и недоступный ассортимент ЦКИБа. Честно говоря, полуавтомат я брать не хотел, конверсионные «Вепри», «Тигры» и «Сайги» лишены «охотничьей души», это скорострельные инструменты добычи, эдакий беспроигрышный вариант.
А я всегда тяготел к классике: красивая линия приклада, баварская щека, бархатный ход затвора… Наверное, поэтому первой моей «хотелкой» стал штуцер. Изучив ассортимент и стоимость импортных штуцеров, я с грустью прикинул свои финансовые возможности и обратился к отечественным производителям. ИЖ-94 поразил меня не только убожеством исполнения (о посадке железа в дерево «мастера́», вероятно, слышали, но давно и краем уха, как и о параллельности насечек), но и крайне «оригинальным» решением соединения стволов.
Увидев мои мучения, продавщица забрала у меня это, скажем, изделие, положила его на прилавок спусковыми скобами вверх, достала из-под прилавка киянку и сильным ударом собрала штуцер. Воспитание и пиетет к печатному слову не позволяют мне передать то впечатление, изумление и смятение чувств, которые переполняли меня в тот момент.
«Лося» я посмотрел мельком. Как посмотрел? Передернул затвор, порезал руку необработанной кромкой и отдал обратно продавцу.
Если бы я пользовался только интернетом и периодическими изданиями, то наделал бы массу ошибок, но, к счастью, у меня есть хорошие друзья, которых я не могу не поблагодарить за неоценимую помощь. В частности, я очень благодарен своему старинному другу Петру Костромину, под чутким руководством которого совершал все дальнейшие действия с карабином.
Планку я выбирал долго и в конце концов остановился на Kozap Weaver. Петр помог вклеить ее на эпоксидную смолу. У CZ на ствольной коробке есть фигурная проточка, а у планки зубец, точно входящий в проточку.
Первый раз я задумался о нарезном оружии, когда в трехстах метрах от меня лось ушел на махах с опушки леса, на которой я стоял «угловым». Фото: Fotolia.com
По итогам эксплуатации могу сказать следующее. Дерево, из которого сделана ложа CZ 550 LUX, достаточно нежное, быстро царапается и колется. Пластик, конечно, практичнее, но с пластиковой ложей карабины с отъемным магазином не выпускаются. Открытые прицельные приспособления вообще не нужны, их наглухо перекрывает планка крепления оптики. Про намушник, который слетает на первой же охоте, знают, пожалуй, все.
Я демонтировал мушку и целик, залил отверстия от крепящих болтов термоклеем и оклеил карабин виниловой камуфляжной пленкой.
В целом впечатления от карабина двоякие: при относительной точности (а я выжал из него половину угловой минуты на сто метров) сделан он грубо; обработка металла требует полировки и доводки; круглая головка рукоятки затвора расположена неудобно и усложняет быструю перезарядку, пришлось заменить ее на каплеобразный кноб.
Выбор калибра нарезного оружия
Здравствуйте!
В связи с этим возник вопрос, остались ли в новых законодательных актах ограничения по калибра на каждый вид дичи, как это было прописано в отмененном Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2008 г. N 18. И если да, то где это прописано. Сейчас выбираю между 7.62*39 и 30-06.
фото Антона Журавкова
Если есть возможность, опубликуйте на сайте разъяснения. Заранее благодарю за ответ!
Павел Шульгин
Здравствуйте, Павел!
При выборе калибра в первую очередь надо руководствоваться доступностью боепрпасов, предназначенных именно для охотничьих целей.
Гамма отечественного калибра 7,62х39 мм очень невелика, патроны привлекательны по цене, но выбрать охотнику, по сути, не из чего. Именно из-за отсутствия «правильных патронов» пошла у СКСа дурная слава, так как никакого нормального поражения зверя дешёвыми патронами, доставшимися по случаю, быть не может.
фото Антона Журавкова
Алексей Клишин
25 декабря 2012 в 15:53
Оставьте ваш комментарий
Оставлять свои отзывы и комментировать могут только зарегистрированные пользователи.
Вы можете авторизоваться используя свой аккаунт на нашем сайте, а так же войти с помощью вашего аккаунта во «Вконтакте» или на «Facebook».
В 30-06 можно пульку и потяжелее применить, есть некий запас, особенно для тех кто крутит сам. На охоте цена вопроса патрона остро не стоит. Я за 30-06 как более универсальный калибр.
Так можно и до 222 статьи У.К. РФ докрутиться.
А кто узнает, были бы комплектующие.
Законы суровы, но если не болтать лишенего и думать головой.
Просто онемел. 1200 для небольших животных. 8гр лапуа на скоростях менее 900 для таких целей.
Голосование
Принимать участие в голосовании могут только зарегистрированные пользователи. Авторизоваться / зарегистрироваться
Самые популярные калибры охотничьего нарезного в России
Для моих подписчиков, которых уже 250
а) не самые популярные
б) не калибры, а конкретные патроны (одного калибра 7,62мм существует овердохуя- 308Win, 30-06Spr, 30RBlaser, 300WinMag, 300WSM, 300RemMag. Прикинь, это всё КАЛИБРОМ 7,62мм, а патроны-таки разные 😉 )
Личное мнение: херня.
Наглядное сравнение 4 и 12 калибров
Масса пули 4 калибра больше массы пули 12 калибра в 12 / 4 = 3 раза. Проверим: т.к. пули сферические, то их отношение будет отношением кубов диаметров: 26,5³ / 18,5³ = (26,5/18,5)³ = 2,94
Разновидности патронов 22-го калибра
Правда ли, что советские макароны делались под калибр патронов?
В Советском Союзе ходила легенда: якобы милитаризация советской промышленности дошла до того, что даже оборудование макаронных фабрик было спроектировано так, чтобы в случае войны его можно было перевести на выпуск патронов. Именно поэтому макароны были диаметром с калибр патронов — 7,62 мм. Мы проверили, так ли это на самом деле.
(для лл — нет. Папиросы тоже)
Вот, например, фрагмент материала издания «Свободная пресса». Называется он «Почему даже макароны в СССР имели калибр автомата Калашникова»:
«После окончания Великой Отечественной войны советское правительство сделало соответствующие выводы не только из поражений 1941 года, но и из опыта военно-промышленной мобилизации. Было принято множество решений, в том числе касающихся, в частности, боеприпасов. Например, фабрики по выпуску макаронных и табачных изделий (папирос и сигарет) строились с таким расчётом, чтобы их оборудование можно было в кратчайшие сроки перестроить под производство патронов. Для этого отверстия в макаронных матрицах было принято выпускать диаметром 7,62 и 5,45 мм. То есть унифицировать это оборудование под выпуск патронов».
После распада СССР легенда о макаронах, из которых можно сделать патроны, сохранилась и оказалась очень живучей: рассказы о таких макаронах стали появляться в российских медиа.
При этом точную дату рождения истории о патронах-макаронах сейчас установить трудно, но на бумаге её первым зафиксировал писатель Борис Васильев в повести «Глухомань» 2001 года. Вот фрагмент из этой повести:
«Можно ли на макаронной фабрике делать патроны? Отвечаю: можно, если калибр макарон 7,62. Фабрику именно такого калибра открыл товарищ Микоян Анастас Иванович ещё до войны в посёлке при станции Глухомань. В цехах торгово-витринного назначения расфасовывали макароны, а за ними, в глубине территории, за дополнительной колючей проволокой и ещё более колючей охраной, тем временем преспокойно штамповали патроны самого привычного образца.
В сорок первом на нашу станцию начали прибывать эшелоны из Тулы со станками оружейных заводов. И быстро наладили производство знаменитых винтовок времён Гражданской войны калибра 7,62, пятизарядных образца 1891/30 г. Потом война кончилась, а производство осталось. За это посёлок Глухомань получил статус города и даже стал районным центром всесоюзного макаронного значения. О винтовках с патронами в те времена как-то не принято было говорить… Конвейер, выбрасывающий цинковые патронные ящики, лязгал сочленениями в одном цехе, винтовочки выпускали в другом, комплектация и упаковка — в третьем и четвёртом, а остальные, как говорится, сверлили дырки в макаронах».
Утверждения о макаронах-патронах были не только в художественных произведениях, но и в СМИ. В 2008 году в статье «Квазимилитаризм» на сайте Gazeta.ru Юлия Латынина заявила: «У Сталина заводы производили или танки, или сталь, из которой делали танки. Ещё в 70-х макароны в СССР выпускались калибром 7,62 мм, чтобы в случае войны станки тут же перешли на производство патронов».
В легенду о макаронах калибра патронов поверили даже некоторые военные эксперты. Например, одна из лекций военного обозревателя Александра Гольца на сайте «Новой газеты» получила подзаголовок: «Папиросы, как и макароны в СССР, были калибра 7,62». В лекции Гольц повторил легенду о том, что в СССР макароны имели размер, позволяющий выпускать на оборудовании для производства макарон гильзы.
Однако утверждение о макаронах размером с патроны, по-видимому, всё же некорректно, а Васильев, Латынина и Гольц пали жертвами красивой легенды.
Во-первых, макароны и макаронные фабрики появились задолго до возникновения патрона калибра 7,62 x 54R (а также так называемого промежуточного патрона 7,62 x 39, который использовался в автомате Калашникова, и патрона 5,45 х 39, с которым советские макароны тоже сравнивают).
Как указывает в своём ЖЖ и журнале «Хлеб & соль» современный историк кулинарии Павел Сюткин, производство макарон в России запустилось ещё в 1883 году, а в СССР его смогли возродить только в 1920-е годы.
Во-вторых, «калибр» советских макаронных изделий совсем не соответствовал калибру боеприпасов.
Кстати, то же самое можно сказать и о папиросах. О них была точно такая же легенда: якобы диаметр советских папирос был 7,62. мм. (В том числе — здесь, на Пикабу: Диаметр советских папирос – 7,62 мм.)
Так вот, это тоже не по советскому ГОСТу. Согласно ГОСТу 1505-48, в СССР производили три вида папирос с диаметром гильзы в 7,2, 8,2 и 8,8 мм, а стандарты ширины папиросной бумаги предписывали размеры в 25, 28 и 30 мм. Стандарт был принят ещё в 30-е годы прошлого века, был повторён в ГОСТе 1981 года и не изменился до наших дней.
Но главный аргумент, который опровергает миф о патронно-макаронных фабриках в СССР, заключается в технологических различиях производства этих изделий. Начиная с XIX века, круглая паста, в том числе и толстые макароны с отверстием, производилась выдавливанием теста в прессе через насадку с отверстиями.
Примеры этих процессов можно посмотреть, например, здесь и здесь.
В отличие от макарон, патронная гильза, как и медная оболочка пули, получается не сверлением (как считал писатель Васильев) и не скручиванием (как были уверены Александр Гольц, Юлия Латынина и многие советские граждане).
Таким образом, оборудование и технологические процессы весьма сильно отличаются. И перевод фабрики по выпуску макарон на военные рельсы если и возможен, то весьма сложен и потребует практически полной замены оборудования и персонала. А история о советских макаронах калибра патронов — просто красивая городская легенда.
Какой калибр нарезного лучше для охоты
1) формулировка задачи и существенных условий, для которых подбирается нарезное;
— положение для стрельбы (для охоты достаточно указать способ охоты (с вышки, с подхода, загон и пр.) и использование при этом доп. приспособлений (ремня, упора, сошек);
— интенсивность использования (ориентировочный годовой настрел);
— иные моменты, которые кажутся важными.
2) базовые, справочные материалы по нарезному оружию, которые содержат твердые сведения, основные определения и величины и не содержат личного мнения того или иного автора;
6) материалы (печатные, Интернет) про оптические прицелы и опыт применения в интересующих задачах;
8) оценка условий в доступных местах тренировки;
9) мнения известных лично людей, чем в аналогичных задачах пользуются они, как выбирали, почему, что бы выбрали сейчас, имея некоторый опыт;
Прим. : поначалу в голове «каша», однако позже после набора некоего критического объема информации и ее осмысления лично у меня наступает прояснение, все складывается и становится проще обсуждать это с другими людьми, не опасаясь выглядеть нелепо.
11) целенаправленное общение на форуме с целью получения подтверждения выбора от участников, доверие к мнению которых очень высоко.
Ожидаемым итогом, к которому я клоню, является:
— задачи, понимаемые всеми относительно одинаково и готовые к обсуждению без доп выяснений;
— требования к нарезному под эти задачи;
— предварительный выбор калибра;
— предварительные требования к прицелу.
Все же предложу несколько подробнее.
Для себя я делаю это так:
На бал калькуляторе определяю вертикальную и горизонтальную поправки, энергию и скорость пули в интересующих климатических условиях и соотношу с размерами интересующей зоны попадания (цели) с учетом кучности, ветровой нестабильности и иных индивидуальных требований.
Не вдаваясь в описание, покажу на примере:
Некоторые условно-постоянные исходные данные для себя:
1) пристрелка на рекомендованной производителем для этого боеприпаса дистанции (например, для своего 243-го как-то определился, что будут 175 м и не меняю из-за нескольких метров отличия) в стандартных условиях;
2) высота прицела над осью канала ствола 5,0 см (на моем Маузере такая);
3) поперечник рассеивания системы беру 1 МОА;
4) направление ветра 90 град к линии стрельбы.
Вношу данные по патрону и перечисленные исходные данные в калькулятор и смотрю так:
Возможные дополнительные ограничения:
1) если прицел без специальной разметки на сетке, позволяющей достаточно точно прицеливаться выносом, то в качестве ограничения можно ввести снижение траектории на очередные 25 м дистанции и общее боковое отклонение (абс), например, не превышающие высоту / ширину интересующей цели;
2) скорость пули у цели (например, не менее скорости звука (кроме 22LR) или не менее скорости, на которой срабатывает (раскрывается) конкретная пуля);
3) энергия пули у цели.
Если у меня интерес практический, то потенциал патрона по дальности стрельбы будет поставлен под сомнение или ограничен невыполнением хотя бы одного из условий.
На примере видно, что дальность надежного поражения цели ограничена отклонением пули при на 2 м/с дистанцией в районе 280м, а если ветровую ошибку уменьшить до 1 м/с то потенциал патрона можно поднять до 350м.
В представленном способе результат индивидуален из-за условий, и каждый интересующийся может подставить свои данные и сделать свой вывод исходя из своих задач.
Подставив одинаковые условия и задачи, можно сравнивать не только патроны в одном калибре, но разные калибры, например, при выборе между 223-м и 243-м или между 222-м и 223-м. Разумеется, сравнивать в разных калибрах надо боеприпасы одного класса и назначения.
Для охотничьих патронов калибров 7,0-9,3мм зависимость представляется несколько другая (убойная зона все же несколько больше, а кучность отличается незначительно, если вообще отличается):
Для стрельбы по малоразмерным целям, при использовании стволов с хорошим потенциалом кучности к соответствующей зависимости можно применять коэф-т от 1,3 и выше (примерно до 2,0).
В качестве грубого первоначального ориентира для впервые выбирающих оптический прицел это достаточная при покупке первого нарезного, а опытные стрелки и так знают, чего им надо под конкретные условия и задачи.
Для целей самообороны предпочтение можно отдать моделям со следующими особенностями:
— компактность;
— простота и меньшее время приведения в состояние готовности к выстрелу;
— простота управления (управление предохранителем, время для второго выстрела);
— низкая начальная скорость пули из мягкого материала.
Магия оружия: Тут по моему скромному мнению главенствует Ваше личное предпочтение. Вам интересна история своей страны, или привлекает какое-либо отдельное военно-историческое событие? Вы поклонник стиля ‘милитари’ вообще или вам просто нравится именно АК или М16? А может Вас интересует Lee Enfield, или винтовка Мосина:?
Если у Вас нет твердого предпочтения, то решающее значение может иметь «ревизия» доступных оружейных магазинов:
— наличие и состояние имеющихся образцов, их цены;
— доступность боеприпасов;
— доступная и интересная для Вас информация в литературе и в интернете;
— хороший сайт, посвященный такому оружию;
— доступная «тусовка» с людьми аналогичного увлечения.
Если возможность охоты исключена, то тогда лучше в такой ситуации я бы предложил ориентироваться на требования к оружию самообороны.
Если высока вероятность того, что Вы начнете хотя бы изредка ездить на охоту (например, Вас кто-то будет приглашать), то тогда лучше ориентироваться на требования к оружию для охоты. Об этом чуть дальше.
Поможет в выборе:
— изучение требований к оружию в Правилах соревнований;
— посещение соревнований (и не раз).
Здесь господствуют болтовые модели, очень редко встречаются одностволки других систем и практически никогда не применяются многоствольные модели.
Ориентируйтесь на качественный тактический или спортивный прицел от 10Х (нередко 20х или более) в зависимости от дальнобойности системы и размера применяемых мишеней.
Не считаю возможным дублировать его материал, хоть даже и частично, а постараюсь в меру своих способностей его несколько дополнить.
Для настоящего материала все же предложу свою группировку объектов охоты, добавляя в необходимых случаях условия охоты, именно для целей более рафинированного выбора нарезного охотничьего оружия:
Верхняя граница кратности оптических прицелов в большинстве случаев доходит до 12х.
Главное отличие требований к оружию в том, что на загоне более компактные (короткоствольные) модели более предпочтительны, важна минимальная кратность оптики (есть прицелы от 1,1-1,25; от 1,5 уже ‘не модно’) а верхняя граница кратности не превышает 5-6х. Появились специальные ‘загонные’ марки оптических прицелов. Есть положительный опыт использования коллиматорных прицелов, а некоторые из охотников успешно стреляют с открытого прицела (если позволяют условия).
Здесь начинает сказываться крепость дичи и дистанция. Диапазон применения 243 Win здесь несколько узок, однако на серн им охотятся активно и вполне успешно. С другой стороны применение 300-х калибров или 7RemMag так же не будет ошибкой.
В группу ‘дичь массой 150-200 кг’ входят лоси, крупные олени, крупные кабаны, медведи, многочисленные африканские копытные и пр. Многие охотятся на такие экземпляры с 30-06, 8х57 и с 7,63х54R и тому есть многочисленные документальные подтверждения в разделе ОХОТА и не только на этом форуме (еще один кирпич в тему ’30-е vs 9,3мм’). Здесь наиболее подходящим представляется использование патронов калибра 338 Win, 8х68, а так же патронов калибра 9,3мм. На практике работают и 300-е магнумы, и 7RemMag. Появилась в России практика успешного применения 375-го.
В группу ‘крупная (массой свыше 200 кг) и опасная дичь’ не входит африканская ‘большая пятерка’ и входят крупные экземпляры медведя, самые крупные лоси, самые крупные африканские копытные и пр.
В ‘большую пятерку’ входят : Лев, Леопард, Буйвол, Носорог, Слон.
Тематические материалы для избирательного чтения на материалы, которые могут быть полезны при выборе:
243win explorator posted 17-1-2007 21:04
Применение big bores (от 9 мм. и до 1.008 Vincent Buffalo Thumper) https://forum.guns.ru/forummessage/2/240460.html
Великолепные Б. Фокер. (статья о новых коротких магнумах: 7mm SAUM Remington, 7,21 TOMAHAWK LAZZERONI, 7mm WSM Winchester, 7mm Rem Mag Remington)
Best GUNS & AMMO. Русское издание 2 / 2003
Патроны по медведю. К. Боддингтон.
Best GUNS & AMMO. Русское издание октябрь 2003
Легендарное трио: 9,3мм патроны. К. Боддингтон.
Best GUNS & AMMO. Русское издание октябрь 2003
А это пара ссылок на обсуждение комплекта калибров (охотничьего нарезного арсенала)
тема:
‘минимальный калибр для горной охоты’ (bulldog)
‘хочу купить горную винтовку, мэтры посоветуйте’ (козлов Петр)
‘Выбор горного карабина’ (hodok2)
‘Пресижн vs Блайзер варминт’ (BGH)
Статья К. Бодингтона ‘Идеальная горная винтовка’. Best of GUNS & AMMO Русское издание 4/2 2005
Доступная мощь. К. Боддингтон. (о бюджетных винтовках для крупных и опасных африканских животных)
Best GUNS & AMMO. Русское издание 1/2003
Mauser М03 Standart 243 Win + 9,3×62 глазами владельца https://forum.guns.ru/forummessage/56/216115.html (это моя темка)
Про штуцера и комбинированные ружья:
Ружье для экспедиций и долгих походов (kiowa, posted 21-1-2004 06:36) https://forum.guns.ru/forummessage/14/611.html
Дайте охотнику инструмент (статья о вкладных нарезных стволиках).
Ружъе, 3’2005
М. Шукис ‘Орех или пластик? За и против’, датирована 01.09.2003.
Были интересные споры:
К вопросу о дорогих игрушках (Vadimka, posted 29-12-2005 01:21) https://forum.guns.ru/forummessage/14/111995.html
Это к вопросу выбора из отечественных или импортных моделей. Грустно, но все же.
И немного юмора по теме:
Вредные советы по выбору карабина (sibir, posted 28-12-2006 12:42 ) https://forum.guns.ru/forummessage/14/181009.html
Буду рад, если чем то помог ищущим и буду благодарен, если кто из нашедших 
чего поправит или дополнит.
