AmITego
Поиск по этому блогу
Окружения рабочего стола в Debian
Окружения рабочего стола в Debian
Что такое окружения рабочего стола?
В Debian из официальных окружений доступны: MATE, LXDE, Xfce, KDE, GNOME, Cinnamon, LXQt, Budgie, Enlightenment, FVWM-Crystal, Window Maker, Sugar и, возможно, другие.
!Все установки в терминале от имени суперпользователя!
Сразу скажу, что debian позволяет устанавливать сколько угодно оболочек и переключаться между ними в правом-верхнем углу на экране приветствия:
Вот про самые популярные мы и поговорим:
Cinnamon быстр и стабилен и я советую его для тестирования.
Команды на установку:
apt install cinnamon
Команды на установку:
apt-get install xfce4
Так же можно поставить дополнения для окружения рабочего стола Xfce4:
apt-get install xfce4-goodies
В некоторых минимальных установок Debian 8 (например, ВМ Google Compute Engine), может возникнуть следующая проблема, после установки Xfce:
Значки приложений и файлов, в файловом обозревателе, не отображаются.
Это возможно из-за нехватки некоторых не обязательных зависимостей Xfce. Одним из решений этой проблемы является установка пакета «task-xfce-desktop» (task-xfce-desktop):
apt-get install task-xfce-desktop
MATE — среда рабочего стола, являющаяся ответвлением от кодовой базы не поддерживаемой в настоящее время среды GNOME 2.
Команды на установку:
MATE полный и дополнительные услуги:
apt-get install mate-desktop-environment-extras
apt-get install mate-desktop-environmen
MATE просто основной:
apt-get install mate-desktop-environment-core
KDE – это прекрасная рабочая среда, содержащая все необходимое для комфортной работы. Особенно эта оболочка может понравиться только перешедшим с Windows пользователям, так как во многом повторяет приемы работы в этой системе. Рабочий стол KDE является довольно требовательным к ресурсам, так что для слабых машин это не самый лучший выбор.
Команды на установку:
apt install kde-full
LXDE (Lightweight X11 Desktop Environment) — свободная среда рабочего стола для UNIX и других POSIX-совместимых систем, таких как Linux или BSD.
Проект LXDE направлен на создание новой быстрой, легковесной и энергоэффективной среды рабочего стола. LXDE создана простой в использовании, достаточно лёгкой и нетребовательной к ресурсам системы. Она подходит для работы с низкопроизводительным спектром оборудования, таким как старые машины с ограниченными ресурсами и/или маленьким объёмом ОЗУ.[7]
Команды на установку:
Минимальный набор элементов:
apt-get install lxde-core
Полный набор элементов:
apt-get install lxde
Полная среда рабочего стола Debian LXDE (начиная с Debian 7.0 » Wheezy»):
apt-get install task-lxde-desktop
Команды на установку:
Можно установить LXQt на новую минимальную систему с apt. В зависимости от своих потребностей это может быть:
A desktop environment provides a coherent suite of applications in terms of look, functionality, and usability.
Desktop components
Desktop Environment
The GNOME project provides two things: The GNOME desktop environment, an intuitive and attractive desktop for users, and the GNOME development platform, an extensive framework for building applications that integrate into the rest of the desktop.
Plasma by KDE is a powerful open source graphical desktop environment for Unix workstations. It combines ease of use, contemporary functionality, and outstanding graphical design with the technological superiority of the Unix operating system.
Xfce is a lightweight desktop environment for various *NIX systems. Designed for productivity, it loads and executes applications quickly, while conserving system resources.
LXDE is designed to work well with computers on the low end of the performance spectrum such as older resource-constrained machines, new generation netbooks, and other small computers.
MATE is the continuation of GNOME 2. It provides an intuitive and attractive desktop environment using traditional metaphors for Linux and other Unix-like operating systems.
Other desktop environments available in Debian include Cinnamon, LXQt, Budgie, Enlightenment, FVWM-Crystal, GNUstep/Window Maker, Sugar Notion WM and possibly others.
Other desktop environments not available in Debian include Unity (1 2), Pantheon, ROX, Equinox/EDE, Étoilé, CDE, Artemis, Durden, Trident, Lumina and others.
Window Manager
As its name says, Window Managers control the layout, appearance and ways to interact with your environment windows. While some Window Managers might be part of your Desktop Environment, some (such as tiled window managers) also do work as standalone, and were eventually designed for that purpose.
Openbox is a lightweight and highly configurable window manager with extensive standards support. It is well known for its minimalistic appearance.
FluxBox is a windowmanager for X that was based on the Blackbox 0.61.1 code. It is very light on resources and easy to handle yet full of features to make an easy, and extremely fast, desktop experience.
Compiz is a compositing window manager for the X Window System that uses 3D graphics hardware to create fast compositing desktop effects for window management.
Search Window Managers with Debtags: x11::window-manager.
Tiling Window Managers
Tiling Window Managers provide a way to control windows behavior by making them tiled, easily occupying the whole screen.
Wmii is a dynamic window manager for X11. It supports classic and tiling window management with extended keyboard, mouse, and filesystem-based remote control. It replaces the workspace paradigm with a new tagging approach.
Awesome is a dynamic window manager for X11. It supports tiling window management with extended keyboard, mouse, and it is scriptable in Lua. It includes many add-ons which can make it very powerful. It replaces the workspace paradigm with a new tiling approach of non-overlaping windows.
Display Managers
In the X Window System, an X display manager is a graphical login manager which starts a session on an X server from the same or another computer. A display manager presents the user with a login screen. A session starts when a user successfully enters a valid combination of username and password.
Display server
Most Desktop Environment currently rely on Xorg (X Window System), and will eventually support Wayland in the future.
How it works?
Installation of a Desktop Environment
During the installation of Debian the installer offers the choice of which Desktop Environment to install. Should you prefer to install one after booting into the new OS, you can decline all the offerings by unticking Debian desktop environment.
A user on Debian 10 (buster) or Debian 11 (bullseye) would be presented with the menu:
Unticking Debian desktop environment and selecting any other choice leads to that choice being installed.
For an explanation of this behaviour we have to look at part of the Recommends: line in apt show task-desktop.
Looking at apt show task-mate-desktop we see that it depends on task-desktop and mate-desktop-environment. Ticking MATE, with or without the Debian desktop environment ticked, would satisfy task-desktop’s Recommends: line and install MATE instead of the Gnome default.
Afterward, installing another Desktop Environment is as simple as installing a single package. For some Desktop Environments, you have choice between several meta-packages depending on if you wish to install a minimal set or most of the software coming with the environment. Please refer to the page specific to the Desktop Environment you wish to install for a description of these meta-packages.
Installing a new Desktop Environment will make it available for your system, but you still need to set up your user Session (see below) in order to run it.
Sessions
Sessions are usually managed by the Display Manager, which itself relies on Xsession.
Most Display Managers will allow you to select which Desktop Environment/Window Manager you wish to run for next session, and eventually make it default.
If you have no Display Manager installed at all, you can still start the X Environment from console with the startx command, which is a call to xinit.
Theming and customization
Desktop environments often have customized themes that allow you to change the look and feel of your desktop. The easiest way to customize your desktop environment is to install theme packages from your system’s Package Manager.
Further customization is possible by editing settings of Graphical Toolkits, such as GTK2, GTK3, or directly change the application settings.
Some terminals like xterm and urxvt make use of Xresources to control their appearance and functionalities.
Search X11 Themes with Debtags: x11::theme.
Fonts
Learn about getting Fonts, fonts rendering and other issues.
Common problems
Heterogeneous environments
While the purpose of a desktop is to provide a coherent suite of applications, you are likely to mix applications coming from several desktops which are using various graphical toolkits, with the inconvenience that they will not be well integrated.
Getting a uniform look and feel between your applications might be challenging, and relies on workarounds such as using themes specifically designed to look similar between several environments and applications.
Some features such as the desktop menus can be shared, in particular for environments following FreeDesktop (XDG) guidelines.
Default applications
Having several applications with the same purpose will lead to competition for which software is meant to open when handling your files. Several mechanisms do exist to control these default applications and settings.
Resources
End-user
Display managers like XDM, GDM, WDM, or KDM.
Cross-theming
qt5-gtk-platformtheme : may help to have similar look with QT5 applications within GTK environments
Base16 : guidelines to make similar-looking themes for various applications.
Contributing
See also
Могу ли я без него обойтись? Что в него входит? Смогу ли я потом доустановить что-либо без особых бубнов, если мне потребуется?
Как надавно устанавливавший Debian на схожее устройство, позволю себе дать ряд советов: Занимательная археология 2
Помимо аккуратного отбора пакетов может помочь btrfs с включенным сжатием.
Что неправильно? Ставится вместе с этим дефолтный Гном
Эти Поповы любят всё переименовывать. Ещё в хелпе утилит подменяют ссылки на debian.org, лишь бы перевасянить.
Если не выбирать другое окружение, то по умолчанию установится gnome. При выборе, в данном конкретном случае, gnome установлен не будет.
У него 4 гига на диске, и туда систему нужно впихнуть. Я предлагаю swap в виде файла в ram, сжатого быстрым алгоритмом. Я проверял на схожем девайсе — это реально работает.
Пробелом снимать и ставить галки. Tab — перемещение по элементам. Enter — выбор выделенного элемента.
Можно вообще ставиться не в GUI режиме, тогда будет псевдографика в tty.
Ставь только базовую систему, потом всё нужное доустановишь.
После загрузки будет только консоль.
Все те галки в установщике включают или выключают преднастроенные наборы приложений, которые потянут много зависимостей, их вообще не используй, если тебе нужно впихнуть систему на маленький диск.
Плюс ещё есть нюанс, какую файловую систему ты используешь для корневого раздела?
Так что, возможно, стоит выбрать другую файловую систему при установке.
Но надо ставить систему в экспертном режиме.
Вот здесь надо снять все галки, кроме «Стандартные системные утилиты».
Я пока не готов к голой консоли. Ещё мне будет нужна сеть, а сам я её настроить не смогу.
По умолчанию ставлю ext4 в корневой. А какая ФС лучше?
Я не уверен, что справлюсь без ГУЯ.
Извини, тебе придется привыкать. На первый час, пока не поставишь GUI. То, что из коробки, не влезет в 4 гига диска. Но не волнуйся: сеть настроит инсталлятор.
Если у тебя нет каких-то сложностей с настройкой подключения к Internet, т.е. параметры сети просто получаются по сети, тем. более без wifi, а по проводу, то в консоли нужно просто набрать
Почитай в Inernet как настраивается сеть в /etc/network/interfaces, вот здесь всё расписано: https://wiki.debian.org/ru/NetworkConfiguration
Репозитории подключаются в /etc/apt/sources.list, вот здесь всё раписано: https://wiki.debian.org/ru/SourcesList
Подключаешь репозитории, обновляешь список пакетов
Но почитай в начале как управлять пакетами в Debian.
Да и ничего страшного: просто после установки
DHCP ему инсталлятор пропишет автоматом.
Лучше уж поставить xorg-server и xfce и работать уже оттуда.
Может не влезть, если будут ещё программы. 4 гига диск. Я бы и рад, но в его ситуации.
Хотя можно. Тогда tint2 и lxterminal убираем, openbox заменяем на xfce4, остальное пригодится.
Спасибо, ребят! Сейчас уже падаю спать, но завтра уже прямо хочется с утра начать красноглазить и научиться чему-нибудь полезному. Решил учиться работать с CLI.
Для установки подключи через провод. Ну либо тебе придётся разобраться как настроить в консоли: https://wiki.debian.org/WiFi/HowToUse
Поэтому советую просто подключить систему до установки проводо к роутеру.
Многие основные пакеты находятся на первом DVD диске. Для начала даже сеть необязательна.
Я с мобильника инет раздаю, шнура нет в принципе. Попробую разобраться, спс.
Да, попробую эту исошку, если с нетинстолльной не получится.
Лучше добавить к нему SD карту или USB. И ставить туда. Если хочется использовать и внутренние 4ГБ, то с помощью LVM можно просто объединить пространства, а можно и использовать часть как кэш или swap, если значительно быстрее.
разве инсталлер деба позволяет включить сжатие на этапе разметки?
Только если не выбран другой вариант.
Переключится в консоль да перемонтирует со сжатием.
и нету проблем с русским язком в tty
Шел 2018-й год. В линухе всё еще пытались настроить язык в tty.
В общем, встал базовый Дебиан 9 (CLI) и настроена сеть. Ура!
Разрываюсь между openbox и xfce.
openbox однозначно. xfce для полных идиотов.
Да как хочешь, можешь сразу оба, но тогда замени xdm на slim.
Вместо make install лучше checkinstall, раз уж нет готовых пакетов. Я использовал его пару раз — вполне нормально.
И да, Luakit есть в репозиториях sid и stretch — так что неясно, зачем ты советуешь его из исходников собирать.
Да, и кстати, apt в 8 не очищает кеш — вводи
Братцы, спасибо БОЛЬШОЕ!
Записки дебианщика
В этом блоге публикуются заметки и решения, найденные в процессе работы, освоения и жизни в дистрибутиве Debian GNU/Linux.
Краткий обзор современных окружений рабочего стола в Линукс: Desktop Environments in Linux
Настроить можно многое, но большая часть совершается сторонними инструментами. С помощью специальных утилит можно вернуть кнопки свернуть/развернуть, сменить тему оформления и установить новые дополнения (например, системный монитор для Dash’a, уведомления для панели, убрать значок «специальные возможности» и т.д.). Для настройки можно использовать Tweak tools. Подробнее на тему настройки Gnome 3 можно почитать здесь.
оконный менеджер: Mutter
файловый менеджер: Nautilus
текстовый редактор: GEdit
веб-браузер: Epiphany
sudo apt-get install gnome-session-fallback
оконный менеджер: KWin
файловый менеджер: Dolphin
текстовый редактор: KWrite
веб-браузер: Konqueror
sudo apt-get install kde-plasma-desktop
sudo apt-get install kde-plasma-netbook
оконный менеджер: xfwm
файловый менеджер: Thunar
текстовый редактор: Mousepad
оконный менеджер: Openbox
файловый менеджер: PCManFM
текстовый редактор: Leafpad
оконный менеджер: Marco
файловый менеджер: Caja
текстовый редактор: Pluma
Unity можно установить в Linux Mint. Инструкция была опубликована в моём блоге. В системы, отличные от ubuntu-based, юнити установить не получится.
77 комментариев: |высказаться!| RSS-лента дискуссии.|
Автор, обижаете 🙁 Ну почему в gnome 3 «мало где срабатывает правая кнопка»? Надо просто настроить это действие. Tweak tools к вашим услугам и эта заметка.
@liberty
Ну почему в gnome 3 «мало где срабатывает правая кнопка»? Надо просто настроить это действие.
Я имел в виду то, что «из коробки» у правой кнопки крайне мало функций.
Tweak tools к вашим услугам
Опять же, это сторонний инструмент. А статья в первую очередь ориентирована на начинающих пользователей. С помощью дополнений для Gnome 3 можно настроить много чего.
В тексте есть небольшой намёк на это:
Настроить можно многое, но большая часть совершается сторонними инструментами.
И не слова о http://www.trinitydesktop.org/ 🙂
@Staycool @alt.
Trinity Desktop Environment мне попробовать не удалось, ибо для используемых мною систем (Ubuntu 12.04 LTS и Debian Wheezy) сборок нет. Как только разработчики доделают новую версию, поставлю её себе и опробую.
Пост обновил, добавил информацию от TDE со ссылкой на их сайт. Спасибо за дополнение
При сравнении ресурсов, хотелось бы цифры конкретные видеть 🙂 Последнее время не покидает ощущения, что xfce уже не настолько легкок, как был пару лет назад.
Почему ничего не написано про семантические возможности KDE4?
@Владимир Смирнов
При сравнении ресурсов, хотелось бы цифры конкретные видеть 🙂
Конкретные цифры получить довольно проблематично, так как на описываемой системе установлены все эти среды, и, следовательно, «чистым» эксперимент не получится.
Последнее время не покидает ощущения, что xfce уже не настолько легкок, как был пару лет назад.
У меня тоже есть такие ощущения. Но ведь и слабые компьютеры становятся мощнее. Сейчас «за копейки» можно купить офисный неттоп, который лет 6 назад мог бы быть игровым компьютером.
@Анонимный
Почему ничего не написано про семантические возможности KDE4?
Ну, причина проста. Этот пост в первую очередь ориентирован на начинающих пользователей. Чтобы они узнали, что кроме юнити и гнома есть ещё много окружений рабочего стола. Про каждую среду написана краткая информация, помогающая сделать выбор.
Если про каждое окружение писать более подробно, то это будет уже не статья для блога, а научный доклад 🙂
В XFCE недавно появился псевдо-тайлинг, это заслуживает хотя бы упоминания.
@Sophi
В XFCE недавно появился псевдо-тайлинг, это заслуживает хотя бы упоминания
Честно говоря, не знал об этом. Тайлингом не интересуюсь уже около года, со времён использования мною awesome.
Спасибо за замечание, добавил информацию в пост.
Но конечно это все зависит от манеры работы и от набора используемых приложений
И от диагонали экрана, как мне кажется. При 10″ и 22″ работать удобно, а вот на 14″ тайлинг начинает мешать.
немного опоздал)))
«Лучше поздно, чем никогда» ©
Смотреть на третий гном из убунты — это как из-под виндоус. Они его необратимо испортили юнити-патчами.
Ванильный гном-3 и быстр, и красив, и удобен. В отличии от юнити летает даже на нетбуке. Когда в убунту внедрили юнити, жена отказалась им пользоваться (жуткий дизайн и тормоза). Арч и чистый гном-3 на той же машине — быстрее, чем гном-2 в старой убунту. В форки г2 не верю, скукожатся.
Не станет так популярен? Пока ни один ДЕ не получил 10% на десктопах )
Спасибо. Интересно было почитать. А то я все на KDE, да на KDE. Захотелось LXDE попробовать.
В отличии от юнити летает даже на нетбуке
Здесь я вынужден не согласиться. Unity хоть и имеет довольно специфичный интерфейс, но довольно хорошо проявляет себя на нетбуке.
Когда в убунту внедрили юнити, жена отказалась им пользоваться (жуткий дизайн и тормоза)
Да, помню я Ubuntu 11.04 с глючной Unity и падающим Compiz’ом.
Арч и чистый гном-3 на той же машине — быстрее, чем гном-2 в старой убунту
Хм, странная закономерность. Вы уже далеко не первый, кто нахваливает связку ArchLinux+Gnome3. Наверное, стоит попробовать на досуге
Не станет так популярен? Пока ни один ДЕ не получил 10% на десктопах )
Не стоит забывать о том, что большинство операционных систем (особенно новичковые) предлагают гном как дефолтное окружение.
Xfce: mousepad discontinued
http://forum.xfce.org/viewtopic.php?id=7066
@green18281828
Xfce: mousepad discontinued
http://forum.xfce.org/viewtopic.php?id=7066
Хм, слышал я это.
Однако, вот зависимости пакета xfce4-goodies в Ubuntu 12.04: http://packages.ubuntu.com/precise/xfce4-goodies
Mousepad там на первом месте. Причём в тестируемом quantal лежит уже более новая версия.
> Использовать KDE4 стоит в том случае, если большинство
> Ваших привычных приложений имеют интерфейс на движке qt,
> либо если Вы переходите на linux с windows и хотите
> получить привычный для себя внешний вид рабочего стола.
> В остальных вариантах лучше поберечь ресурсы системы
> и выбрать более «лёгкую» оболочку.
А еще можно поставить KDE4 со всеми приложениями и покрыть ими большинство повседневных задач. Мы же о DE, то есть среде, говорим, а не только об оболочке. Дело вкуса и привычки, конечно, но мне, например, во всех других средах и в винде постоянно чего-то не хватает.
> Интерфейс KDE очень похож на таковой в Windows Vista и 7.
По времени наоборот получается 🙂 То же относится и к KDE 3.5 vs WinXP.
@Иван Шихалев
А еще можно поставить KDE4 со всеми приложениями и покрыть ими большинство повседневных задач
Да, но интерфейсы всех приложений KDE написаны на Qt. А об этом уже упомянуто: большинство Ваших привычных приложений имеют интерфейс на движке qt
@Vlsu комментирует.
>> Tweak tools к вашим услугам
Опять же, это сторонний инструмент. А статья в первую очередь ориентирована на начинающих пользователей.
В посте следует о нём по крайней мере упомянуть. Очко в пользу телезрителей 🙂
В тексте есть небольшой намёк на это
Vlsu, добавь, а? Замечание уместно.
@Staycool комментирует.
И не слова о http://www.trinitydesktop.org/ 🙂
Да я ему уже об этом в закрытом блоге писал, что обзор без этого неполон. Племя ж молодое, непокорное. «Долой с парахода истории».
@alt. комментирует.
kde3.5 форкнут в проект TDE, который можно поставить и на современные убунты.
Форкнут он хреново, на самом деле, и установка там не такая простая, как того хотелось бы.
@Vlsu комментирует.
Trinity Desktop Environment мне попробовать не удалось, ибо для используемых мною систем (Ubuntu 12.04 LTS и Debian Wheezy) сборок нет.
Есть под Сквизи, ибо Визи ещё не вышел. И вот на Сквизи-то мне его поставить не удалось.
Vlsu, я таки настойчиво советую хотя бы упомянуть Тринити со ссылкой на официальный сайт и скриншотами КДЕ3.
@Владимир Смирнов комментирует.
При сравнении ресурсов, хотелось бы цифры конкретные видеть
Это сложно сделать, так как выразить в цифрах понятие «десктоп тормозной» очень трудно. Вот как замерить латентность KDE/GNOME?
@Анонимный комментирует.
Почему ничего не написано про семантические возможности KDE4?
Потому, что они никому не упёрлись, несмотря на потраченное ЗРЯ время кдешников?!
Людям нужны программы под ляликс, а их становится меньше с каждой новой придурью в головах погромистов. Нужны CAD, допиленный гимп (и крита, которая уже не делает Unsharp Mask по полчаса), ОДИН мать его офис (но открывающий математические документы более-менее прямо), хотя бы тень гуёвого интерфейса к Cineiform. а не эти фильтры Ланцоша для отрисовки КДЕшных бирюлек.
Последнее время не покидает ощущения, что xfce уже не настолько легкок, как был пару лет назад.
Там за каким-то хреном добавили композитный менеджер. Ну и зачем он там? Там полно своих косяков в плане функциональности (CPU/Network monitors a-la IceWM anyone?).
Сейчас «за копейки» можно купить офисный неттоп, который лет 6 назад мог бы быть игровым компьютером.
Вопрос не в этом, а в том, что ты за ним сможешь РЕАЛЬНО сделать под Линуксом. Проблема с КДЕ4 не в том, что он стал жрать вдвое больше ресурсов, а в том, что от него поотваливались нужные программы. И что теперь советовать новичкам?
@Sophi комментирует.
В XFCE недавно появился псевдо-тайлинг
Софи, вот за каким лешим он там появился? Ради чего? Хочется функцию, когда можно комбинацией клавиш таскать окно по виртуальным столам. Баг с невозможностью назначить просто кнопку SUPER, надеюсь, уже починили? Почему не сделать нормальное окно со списком приложений, как в IceWM? Почему не добавить слои для окон?
Нет, мы пилим тайлинг. А функций, которые были в IceWM десять лет назад, добавить не можем. Автор тут, кстати, на досуге заценил XFce. Неплохо, да, но ПОЛОВИНЫ нужных функций айса автор в XFCE не нашёл.
@Alex комментирует.
На мой взгляд неплохо было бы упомянуть хоть один тайловый оконный менеджер.
@Alex комментирует.
немного опоздал
Не-не, ты как раз вовремя. Тут праздник в самом разгаре 🙂
Не станет так популярен? Пока ни один ДЕ не получил 10% на десктопах
И это, Vlsu, аккуратнее в комментах. Достаточно одной искры, как говорил дедушка Ленин.
@green18281828 комментирует.
Xfce: mousepad discontinued
Ну и? Там в плане фич Window Manager ещё тырить и тырить с IceWM.
@aleksey комментирует.
Года 3 назад открыл для себя Awesome и он оказался действительно awesome
Алексей, я вот тоже про Авёсом думал, но меня отпугивает Lua. Мне его учить в общем-то незачем.
Как насчёт написать про это пост, а?
Хотите fun? Попробуйте поднять какую-нибудь поделку под CAD и довести её до ума. Сложно? Помогите портировать GIMP на GEGL. Не хватает мозгов? Допиливайте OCR движки или хотя бы графическую морду к нему. Всё равно сложновато? Сделайте в Gimp то, что в Фотошопе называется Actions. Попроще? Сделайте рабочий macro recorder в иксах (чтобы записать последовательность нажатий и потом её воспроизвести).
Не свистульками силён десктоп под линуксом, а приложениями. А их как раз мало.
@virens
В посте следует о нём по крайней мере упомянуть. Очко в пользу телезрителей 🙂 Vlsu, добавь, а? Замечание уместно.
Добавил ссылку
Да я ему уже об этом в закрытом блоге писал, что обзор без этого неполон. Племя ж молодое, непокорное. «Долой с парахода истории».
Просто не хотелось писать про то, что я не пробовал. Однако, пламя покорилось и таки добавило ссылку на этот проект с небольшой цитатой от разработчиков 🙂
И это, Vlsu, аккуратнее в комментах. Достаточно одной искры, как говорил дедушка Ленин.
Стараюсь как можно аккуратнее. Троллинг работает в самом минимально возможном режиме 🙂
@Анонимный
Неадекватность оценки Гнома-3
Автору просто не совсем нравится Gnome 3 в его дефолтном виде. Оценки там мало, больше банальная констатация фактов.
Razor-qt несправедливо обижен! Единственное нормальное (и живое) DE на Qt.
Эммм, не тролинга ради, но все-же перечислите, за какие-такие мегафичи Вы так обожаете IceWM? Просто сидя на крыске 2 год полагал, что для работы и учебы хватает всего, а тут, что называется, новых ощущений захотелось (не правильно конечно, чем-то дельным надо заниматься, а не прыгать по оболочкам), вот и думаю, а нужны-ли мне эти самые функции (о которых я не знаю), будут-ли они мной востребованы.
Под тирингом я имел в виду «размазывание» содержимого окон при их перемещении. Особенно сильно данное явление заметно в программах, запущенных под wine.
@Kostya
Razor-qt несправедливо обижен! Единственное нормальное (и живое) DE на Qt.
О, ещё одно новое для меня окружение! Его я не пробовал, но ссылочку на этот проект поставлю.
@Хайямыч
Композитинг в xfwm, кстати говоря, весьма хорош своей оптимизацией. На старом компьютере с 256 Мб оперативки эффекты работают без тормозов.
В Xfce композитинг тем и хорош, что там нет ненужных эффектов и прочих наворотов. Всё только самое часто используемое пользователями.
> И что теперь советовать? Нет, серьёзно, люди. Что, Минт? Suse?
2Vlsu
1) Почему нет описания оконных менеджеров?
2) Какое окружение вы считаете самым сбалансированным/удобным/практичным?
3) Почему вас нет в экипаже? http://mydebianblog.blogspot.com/p/author.html
4) Не опасна ли та длинная команда установки MATE?
5) Почему нет логотипа синнамона?
@Анонимный (10.07.2012, 9:52:00)
1) Почему нет описания оконных менеджеров?
Опять же, повторюсь. Пост в первую очередь ориентирован на начинающих пользователей. Описанные здесь среды «из коробки» имеют приятный внешний вид и настраиваемы с помощью мыши
2) Какое окружение вы считаете самым сбалансированным/удобным/практичным?
Xfce. Комментировать не буду, ибо со мной согласятся не все.
3) Почему вас нет в экипаже? http://mydebianblog.blogspot.com/p/author.html
Это вопрос не ко мне, а к Михаилу. Он тут главный
4) Не опасна ли та длинная команда установки MATE?
Нет, опасности в ней нет. Она узнаёт используемую систему, добавляет репозиторий, скачивает подпись (mate-archive-keyring) и устанавливает mate-desktop со всеми зависимостями
5) Почему нет логотипа синнамона?
Не нашёл его. Если у Вас есть ссылочка на него, скиньте её. Добавлю в пост
Так, продолжаем насаждать демократию 🙂
@Анонимный комментирует.
Как то уж предвзято описано.
Ох, Анонимус, ты б видел первый вариант. там пары абзацев хватило бы для начала в комментариях полномасштабного Армагедона 🙂
Может вы просто не умеете готовить КЕДы
Ну так комментарии на то и даны, чтобы Анонимус, чемпион и профессионал, нас научил. Вот iv_vl не даст соврать: Анонимус нам говорил про LVM и как там всё весело и просто. На поверку оказалось, что того. не всегда и не всё.
@Kostya комментирует.
Razor-qt несправедливо обижен! Единственное нормальное (и живое) DE на Qt.
Выглядит, как XFCe переписанный зачем-то на QT.
И вот это то, про что я распалялся выше: DE налабали уже больше, чем нужно, но пользовательский софт где был, там и остался. После того, как вы поставите себе десктоп, обнаружится, что для профессиональной работы на нём, в общем-то, мало что есть.
Впрочем, это офф-топик, и я обещал не троллить.
Vlsu, а тебе вот религия (кедоненавистничество?) запрещает вынести Razor-QT и Trinity в отдельные разделы, как это для других сред?
@Iskander комментирует.
перечислите, за какие-такие мегафичи Вы так обожаете IceWM
В двух словах: за управление окнами. В комментариях к Thinkpad T420 обсуждали, и вытащу оттуда:
1. Свернуть в трей ЛЮБОЕ окно.
2. Слои окон (можно расположить окна одно под другим, на слоях)
3. Сокрытие окон (видно только в меню окон)
4. РАБОТАЮЩИЙ ТРЕЙ!
5. Хоткеи без геморроя
6. Информативные индикаторы сетей и процессора.
7. Перетаскивание окон на другой виртуальный экран сочетанием клавиш
8. Глобальный список окон с возможностью переместить там любое окно на любой виртуальный экран.
Просто сидя на крыске 2 год полагал, что для работы и учебы хватает всего
В общем да, жить там можно: многое, если не всё, сделано через голову. Управление окнами примитивное, индикаторы унылые и неинформативные. А так вполне. Думаю заценить 4.10, только времени нет.
Кроме Xubuntu, есть LiveCD/LiveDVD с распоследним Xfce, народ?
@virens
Ох, Анонимус, ты б видел первый вариант. там пары абзацев хватило бы для начала в комментариях полномасштабного Армагедона 🙂
Да, там дальше GNOME3 можно было не читать. Просто тупо взять тухлые помидоры с яйцами и забросать автора.
И вот это то, про что я распалялся выше: DE налабали уже больше, чем нужно, но пользовательский софт где был, там и остался. После того, как вы поставите себе десктоп, обнаружится, что для профессиональной работы на нём, в общем-то, мало что есть.
А мне такое строго-настрого запретили писать! 🙂
1 (и самое главное). Тиринг
Это что такое?
Под тирингом я имел в виду «размазывание» содержимого окон при их перемещении.
А в IceWM этого нет. (простите, я не смог удержаться :-))
@Анонимный комментирует.
Новичкам я бы посоветовал Минт.
Да похоже на то. Из Debian-based оно осталось вроде как одним из немногих повёрнутых лицевой частью к пользователю.
@Анонимный комментирует.
1) Почему нет описания оконных менеджеров?
Ибо Desktop environment подразумевает нечто большее, чем просто панель задач с хоткеями.
2) Какое окружение вы считаете самым сбалансированным/удобным/практичным?
Mate или Xfce. Ну и КДЕ3, конечно 🙂
3) Почему вас нет в экипаже?
Потому, что автор только в понедельник вернулся с конференции.
Исправлено, теперь он там есть 🙂
@Vlsu комментирует.
Xfce.
Для новичков оно шибко минималистично.
Вот зачем Шатлворф угробил второй гном в убунте, а?
Всё ж так хорошо начиналось, и тут.
>Тиринг
>Это что такое?
wiki.nintendoclub.ru/wiki/Тиринг
Появляется только без композитинга. Причина категорически не ясна, да и нет уже нужды выяснять ).
Tilda ставил. Глючит
Хм. а у меня в Debian Lenny не глючила. Может у тебя мидихлориан мало? 🙂
да и зачем, если guake+tmux
О, а я про guake не знал. Не стану спрашивать, чем оно лучше тильды 🙂
Каноникал пилит гирю потихоньку. Unity в 12.04 уже не страдает детскими комплексами из предыдущих релизов.
Но не это главное. Ведь были рабочие, стабильные, устоявшиеся DE (GNOME 2, KDE 3), а потом кому-то захотелось экспериментов. Видимо, форкать было скучно, не тот размах экспериментов. Вот и нарисовалась презабавная ситуация. Проекты пошли путём экспериментов, а форкнули их консервативно настроенные разработчики, чтобы «вернуть, как было».
Никак не привыкну к отсутствию главного меню с категориями. В классическом гноме было просто и логично: «интернет», «администрирование», «аудио и видео». А теперь если не знаешь название программы, фиг найдёшь её в общем списке.
Мне в KDE нравится каталогизатор фотографий digiKam. Ну и Dolphin кажется довольно удобным. Вот KMail врагу бы не пожелал.
Yakuake у меня в Squeeze тоже тормозил. Пересел на Арч, там все нормально. Есть надежда, что и в Wheezy будет хорошо.
—
Что-то по OpenID не получилось авторизоваться.
ЖЖ у меня как личный дневник в основном, для технических материалов был стандалон, да сплыл в связи с переездом.
В ЖЖ аудитория не та, хотелось бы чтобы труды зря не пропали.
Ок, начну там, а дальше видно будет 🙂
Это обзор ДЕ или навязывание мнения, а автор. Если обзор, тогда убери упоминание тяжеловесности. Ну а если мнение свое высказываешь, тогда точно НЕ УМЕЕШЬ ГОТОВИТЬ. А попробуй как КЕДЫ в калькуляторе, а?
Unity в 12.04 уже не страдает
Поздно, Дубровский, я замужем (с) 🙂
Народ валит с убунты на Минт и вообще куда глаза глядят. Они были в шаге от того, что убунту могли бы ставить на ноутбуки. Но ЭТО ставить туда не будут. Что и обидно.
Никак не привыкну к отсутствию главного меню с категориями.
Это где? В гноме3?
Я когда его в новом Кноппиксе увидел, у меня потемнело в глазах. Через полминуты со словами «так, без мата, как отсюдова выйти?» перезагрузился в КДЕ4. Оно после этого кошмара «даже и ничего» 🙂
@Анонимный комментирует.
Мне в KDE нравится каталогизатор фотографий digiKam. Ну и Dolphin кажется довольно удобным.
Да всех всё устраивало.
Yakuake у меня в Squeeze тоже тормозил. Пересел на Арч
Не, слушай, Анонимус, давай ещё и этот холивар не затевать? 🙂
То есть я к тому, что сносить Дебиан и ставить Арч ради Yakuake я как бы это. не готов. 🙂
там все нормально.
Дык это. никто и не спорит. Просто подспудное предложение ампутировать ногу, чтобы вылечить маленький прыщик, меня не вдохновляет. Nothing personal, just business.
Что-то по OpenID не получилось авторизоваться.
Должно работать. Вернее, обычно работает, тем более с ЖЖ.
@Анонимный комментирует.
Это обзор ДЕ или навязывание мнения, а автор.
Ну, автор в данном случае не я, но за автора я отвечу 🙂
А попробуй как КЕДЫ в калькуляторе, а?
А что, КДЕ уже на калькуляторы портировали? Нет, серьёзно? Можно ссылку?
>А что, КДЕ уже на калькуляторы портировали? Нет, серьёзно?
>Можно ссылку?
Может быть автор имел в виду Calculate linux?
@Анонимный
Это обзор ДЕ или навязывание мнения, а автор. Если обзор, тогда убери упоминание тяжеловесности
Это обзор. А в обзорах упоминаются как положительные, так и отрицательные факты.
Чтобы убедиться в этой тяжеловесности, достаточно посмотреть на размер KDE и на то, сколько памяти съедают все процессы кед.
@virens
Народ валит с убунты на Минт и вообще куда глаза глядят.
Ну почему же валит? Начинающим пользователям, несомненно, среди debian-based лучше советовать минт. А пользователи поопытнее могут поставить желаемую среду и в убунту (описанные здесь среды установлены именно в убунте, никаких конфликтов не обнаружено)
Сейчас вышел в сеть из интернет кафе. Вынес отдельно TDE и Razor-qt, исправил пару орфографических ошибок (свежим взглядом обнаружились 🙂 ) Если есть ещё какие-либо добавления/поправки, пишите.
Поставил в 12-й минт е17. Настраивал настраивал. настраивал настраивал. В итоге, когда все настроил, вздохнул с облегчением. Открыл терминал, решил окно терминала сделать полупрозрачным. Сделал и увидел в этом полупрозраяном окне дефолтную обоину минта. В гневе снес нах е17.
@Vlsu комментирует.
Ну почему же валит?
Потому, что интерфейс смартфоа (Юнити), растянутый на широкоформатный 14″ ноутбук, выглядит глупо и смешно. Точно так же, как виндовый интерфейс на КПК.
Начинающим пользователям, несомненно, среди debian-based лучше советовать минт.
А зачем было ломать убунту, если теперь приходится советовать минт?
Всё делаете верно. Просто Михаил писал про версию 4.4. На последней 4.8 таких тормозов я не наблюдал. Просто 4.4 немного недопилена
А сколько ещё нужно версий выродить, чтобы мы, наконец, получили то, что имели годами в КДЕ3 без всех этих анальных болей?
Razor-QT тоже заслуживает скриншотика.
В гневе снес нах е17.
Солидарен на 100%. Я не знаю, для кого пилит это всё Raster, но пользоваться этим не представляется возможным. Оно, конечно, блескучее и переливается, но управления окнами там убогое до слёз.
Автор этих строк очень пристально смотрит на XFce.
Не получается поставить e17
-добавляю в репозитарий
-верифицирую ключ
-провожу апдейт репозитария
-apt-get install e17
>>>>
Некоторые пакеты невозможно установить. Возможно, вы просите невозможного,
или же используете нестабильную версию дистрибутива, где запрошенные вами
пакеты ещё не созданы или были удалены из Incoming.
Следующая информация, возможно, поможет вам:
Пакеты, имеющие неудовлетворённые зависимости:
e17 : Зависит: libecore-evas-svn-05 (>= 0.9.9.063) но он не будет установлен
Зависит: libecore-imf-svn-05 (>= 0.9.9.063) но он не будет установлен
Зависит: libecore-input-svn-05 (>= 0.9.9.063) но он не будет установлен
Зависит: libecore-x-svn-05 (>= 0.9.9.063) но он не будет установлен
Зависит: libedbus-svn-05 (>= 0.5.0.063) но он не будет установлен
Зависит: libedje-svn-05 (>= 0.9.92.063) но он не будет установлен
Зависит: libeet1 (>= 1.2.3) но он не будет установлен
Зависит: libevas-svn-05 (>= 0.9.9.063) но он не будет установлен
Зависит: libevas-svn-05-engine-software-x11
Зависит: libedje-bin но он не будет установлен
E: Сломанные пакеты
После всех «страданий»:
http://sparcher.blogspot.com/2011/10/desktop-environments-unity-gnome-3-in.html
перешел с Ubuntu 12.04 на Debian «testing» с LXDE.
@virens
А зачем было ломать убунту, если теперь приходится советовать минт?
Эх, сколько отличных проектов было «сломано» за последние пару лет (не только DE). Причём, все новые версии значительно упрощались и разработчики мотивировали это удобством для пользователя. А когда в мире свободного ПО за пользователя решают то, КАК ему пользоваться программой (которая служила ему верой и правдой много лет!) после радикального изменения, отпадает всякое желание юзать её. Но печальнее всего то, что достойную(!) альтернативу найти довольно трудно (чаще всего с некоторыми оговорками).
А сколько ещё нужно версий выродить, чтобы мы, наконец, получили то, что имели годами в КДЕ3 без всех этих анальных болей?
Есть такая шутка (или афоризм?!): «Смысл начинать жизнь с чистого листа, ведь почерк-то не изменить». Так вот, при взгляде на KDE4 возникает ощущение, что и листы, и почерк, и чернила совершенно другие и былой оболочка не станет
@Анонимный
Не получается поставить e17
-добавляю в репозитарий
-верифицирую ключ
А какая система? если дебиан или основанная на нём, то никакого репозитория и ключей добавлять не надо, всё уже есть в стандартном.
>Не получается поставить e17
>>А какая система?
Ой, блин, забыл написать.
Дебиан сквизи.
ХМ.. когда я первый раз дал команду аптитуде,- то он ответил что не знает такого пакета е17 (( А вот после этого я пошел на офф. сайт и добавил источник в sources.list.
deb http://packages.enlightenment.org/debian squeeze main extras
——
сейчас закоментил эту строчку
аптитуде апдейт
apt-get install e17
>>>
Чтение списков пакетов. Готово
Построение дерева зависимостей
Чтение информации о состоянии. Готово
E: Не удалось найти пакет e17
Я только 2-рую неделю линукс использую и написал все что делаю. Может я что-то пропустил?
А вот после этого я пошел на офф. сайт и добавил источник в sources.list
По идее, это должно сработать. «sudo apt-get update» с последующим «sudo apt-get install e17» скачают оконный менеджер. Проверить это, к сожалению, у меня сейчас нет возможности.
Решил и я вставить свои 5 копеек 🙂 Думаю, мой комментарий здесь мало кому покажется информативным, т. к. до уровня Дебиан-гуру мне еще далековато. Я, всего лишь, хотел отметиться как человек, бежавший от Убунту 🙂 Еще до «тех самых событий» планировал поэксперементировать с чем-то более серьезным, т.е. с Дебианом. Но времени было не так много, эксперимент оказался не совсем удачным, и нетбук был возвращен на 10.04, потому что LTS. Но потом вышел 11.10, до которого был обновлен десктоп, после чего в течении 2-х дней было принято решение таки поставить Дебиан. Правда, без эспериментов, а с лайв-сиди. Но, как бы то ни было, система понравилась больше, чем Убунту. Наверное, это прозвучит кощунственно, но первое впечатлоение было таким: «Дебиан куда больше Линукс, чем Убунту» 🙂 Сейчас считаю дни до сдачи диплома и буду переставлять Дебиан. По правильной инструкции. Со смаком. Чтобы было именно так, как я хочу, а не как за меня хотят 🙂
А еще, я хотел бы использовать свой комметарий, чтоб реализовать свои демократические права на просторах этого блога. Как я упоминал, я далеко не гуру в области Линукса, но уж очень хочется в этом направлении двигаться. Не мог бы уважаемый владелец блога пролить свет на эту тему? Это не требование инструкции на тему «из бомжей в миллионеры», а желание почитать что-нибудь из «линукс для тех, кто постарше». Например, как пользоваться скриптами? Как их писать (с точки зрения программирования), я представляю. Но как их применять в повседневной жизни для облегчения работы?
Подозреваю, что многие подумают, мол, парню разбираться лень, просит готовых рецептов. Ну. да, в какой-то мере, это так. Но не совсем 🙂 Читал я разные инструкции «ДелайРаз» по разным вопросам. Они, часто, отличаются своей сухостью и нисколько не мотивируют читателя занятсья творчеством. Посты же в этом блоге, обычно, дают основной инструментарий и краткую, но живую инструкцию по применению, оставляя место разыгратсья фантазии. Посему, и решил обратиться с просьбой 🙂
PS Приношу сови извенения, если по своей неснимательности упустил тот или иной пост и зря «влез» в налаженную жизнь блога. Просто, мне нравится сюда заглядывать, а демократия тут, вроде как, приветствуется 🙂
эксперимент оказался не совсем удачным, и нетбук был возвращен на 10.04, потому что LTS.
Проблема в том, что на Stable ядра могут быть слишком старыми для железа. У меня было тоже самое с моим новым ноутбуком: ядро из oldstable железо почти никакое и не нашло. Пришлось обновляться, причём не самым очевидным образом (с ручной распаковкой и втыканием ядра).
первое впечатлоение было таким: «Дебиан куда больше Линукс, чем Убунту»
В общем-то правильное впечатление. Я бы поправил: Дебиан это куда больше UNIX, чем Убунта.
буду переставлять Дебиан. По правильной инструкции. Со смаком.
🙂
Чтобы было именно так, как я хочу, а не как за меня хотят
Вот, собственно, для этого Дебиан и нужен. Кстати, переустанавливать его незачем: всё ненужное можно удалить и поставить то, что хочется.
хотел бы использовать свой комметарий, чтоб реализовать свои демократические права
Конечно! Только виагру с гербалайфом не предлагать, да 🙂
я далеко не гуру в области Линукса, но уж очень хочется в этом направлении двигаться. Не мог бы уважаемый владелец блога пролить свет на эту тему?
Владелец (а точнее ведущий) блога тоже не гуру, и бложик сам почитывает часто.
В тему: всё зависит от задач, и давать инструкции в этом смысле очень трудно. Вот, например, мне по работе приходится строить много графиков. Для этого освоил gnuplot и, чтобы упростить себе жизнь, пишу простенькие скрипты на Python для автоматизации этого дела.
Вводных книжек по питону очень много, хоть тот же Dive into python. Но у меня работа специфичная (инженер-исследователь), и мой инструментарий соответственно тоже.
Сирожа, просто тема это настолько обширная, что потянет на собрание сочинений.
Они, часто, отличаются своей сухостью и нисколько не мотивируют читателя занятсья творчеством.
Есть такое. Ну, вот вспомнилась ссылка на Bash shell scripting tutorial от Steve Parker написана в живом виде.
Я в своё время заставлял себя писать консольные скрипты на баше вместо графических свистулек. Налабал в своё время аналог k3b, порадовался и перешёл на Пистон 🙂
Посты же в этом блоге, обычно, дают основной инструментарий и краткую, но живую инструкцию по применению
Не очень краткую временами, и иногда несколько водянистую (иногда склеиваются два черновика вместе, и идеи повторяются). Просто пишу с прицелом на то, что сам же буду читать. И вообще, я должен был на филфаке учиться, а получилось так, что стал физиком. Теперь вот тут отрываюсь 🙂
если по своей неснимательности упустил тот или иной пост
О, на самом деле такого поста не было, но он может быть. У меня уже 5 лет (!) лежит черновик с набросками про awk, sed, grep и иже с ними. Но мне лень его допилить, и пост ещё далёк до готовности.
а демократия тут, вроде как, приветствуется
Демократия тут имеет место быть по полной программе, ограниченная только самодурством ведущего 🙂
Надеюсь, мой комментарий (и ссылки) помог.
Неправда, не нуль. Заходишь к начальнику, а он открывает твоё творение на экране и начинает «выжигать напалмом» то, что ему не нравится. Эффектно же! Да и эмоциональная разрядка тоже..
Многие пользователи считают Xfce «золотой серединой» между требовательности к ресурсам и красотой интерфейса. Здесь нет супер-пупер эффектов, но есть некоторые украшательства (тени, полупрозрачности).
Xfce следуют принципу «легковесный = отсутствие функционала»; после KDE удивляет, как Xfce вообще можно пользоваться.
Заходишь к начальнику, а он открывает твоё творение на экране и начинает «выжигать напалмом» то, что ему не нравится. Эффектно же!
Да, неплохой вариант использования 🙂
@iv_vl
Xfce следуют принципу «легковесный = отсутствие функционала»
Так может показаться на первый взгляд. Функционала там конечно не очень много в плане размещения окон (многие оконные менеджеры «мощнее»), но базовый набор под нужды среднестатистического пользователя есть.
Уже давно пора открыть для себя Compiz Expose
Неплохо, но компизом я уже давно не пользовался. Но за ссылку спасибо
Опишу свои ощущения.
Вот, твои ощущения и есть самое важное.
С августа я пересел на кубунту (на ноутбуке)
ИМХО, убунта и прочие бинарные дистрибутивы не совместимы с Rolling Release. Тут либо вообще не обновляться, заполучив эдакий Debian Testing с наведённым марафетом, либо смириться с возрастающими тормозами, что было у меня при переходе с Xfce 4.8 на 4.10. Разве с Кубунту такое не происходит?
@iv_vl
Должно устраивать тебя, а не кого-то еще.
Эх, я перепробовал столько разных дистрибутивов и разных оболочек, что перестал настраивать до блеска рабочее окружение. Так что в некоторой степени я и есть тот среднестатистический пользователь, который работает с практически дефолтными настройками.
ИМХО, убунта и прочие бинарные дистрибутивы не совместимы с Rolling Release.
Полностью согласен
Gentoo + KDE + Compiz
Хм, кеды с компизом я ещё не пробовал. Нужно будет поэкспериментировать на досуге
Xfce следуют принципу «легковесный = отсутствие функционала»; после KDE удивляет, как Xfce вообще можно пользоваться.
Вот меня одного удивляет наф^W зачем публиковать такие откровенные вбросы? Чай не ЛОРе вон у IceWM тоже нехило так функций отсутствует (сейчас меня Virens раскатает по стенке) и ничего пользуются люди, не жалуются. Всяко не гном и плазма не падает, революций («щас все снесем и давай по-новой») не предвидится.
Меня вообще умиляет ситуация, когда люди говорят что-то в стиле «ой да ладно, вон сколько функций и что, что падало ведь KDE4 теперь весьма стабильна, недавно вот буквально проапгрейдился до 4.9(!) и теперь n-багов ушло, осталось только убрать мелкие баги x,y,z и все будет совсем хорошо»! Это я пусть и не процитировал, но передал смысл одного комента, прочитанного мной не так давно.
@iv_vl
Xfce следуют принципу «легковесный = отсутствие функционала
Ну ты вбросил, конечно, аж лопасти у вентилятора затрещали 🙂
Насчёт Xfce: я его пробовал и отказался. Мне в Xfce нравится всё, кроме его угрёбищного оконного менеджера, в котором, кроме виртуальных рабочих столов, больше ничего и нет. Нет списка всех окон, нет возможности свернуть в трей, нет слоёв. И индикаторы ещё хуже, чем даже в E17.
P.S> iv_vl, пора худеть, а то кончишь как тот лось в двух креслах %-)
Даже с учётом того, что среди Экипажа набралось немало отборных жЫрных и зелёных троллей, я верю в то, что открытые комментарии помогают делать этот бложик лучше и информативнее.
вон у IceWM тоже нехило так функций отсутствует (сейчас меня Virens раскатает по стенке)
Ну зачем же так? Никто не раскатает. А какие функции оконного менеджера в IceWM отсутствуют, по твоему мнению?
Так чего не хватает для счастья?
Лучше всех это сказано в книге Unix for Dummies:
«Быть пользователем Linux это как жить в большом доме, населённом плотниками и архитекторами. Каждое утро, когда вы просыпаетесь, дом уже немного другой. Может появиться новая башня, или какие-то стены теперь не там, где прежде. Или может быть кто-то временно убрал пол под вашей кроватью.»
Там коммитов уже больше 3 лет нет.
Ну я вообще про xfce, но к IceWM это конечно имеет самое прямое отношение тоже.
А композититнг к слову сказать там минимум с версии 4.6 и не менялся, судя по отзывам, ажно до сих пор. Так что скорее всего был когда-то сделан как фича очередным «скубентом» но приоритетным ни тогда не сейчас не является..
полноценный список окон
Это как? Если не затруднит, можно скриншотик, а то ей богу не понимаю.
virens, что это было. о_О Из всего одной моей фразы вы тут с Iskander развели флейм, венчающийся всемирным заговором MicroSoft и Apple по уничтожению классических десктопов! Но мне понравилось 🙂
А леннартов поттерингов за преступления типа pulseaudio нужно ссылать на лесоповал, и категорически запретить пользоваться компьютерами вообще.
Но мне понравилось 🙂
Так этож главное 🙂
На самом деле достаточно «взрослых» разработчиков тоже хватает
но они в основном занимаются делами насущным (поддержка «старого унылого говна» вроде ALSA, udev, ядро, наконец с драйверами (а последнее заметил и товарищ virens в постах про свои танки)), так что не все так печально, да и Mate вроде как окреп и встал на ноги (это тем кто плачет про Gnome 2).
Можно
Ой, у меня в xfce оказывается тоже так можно, вот только гонять по рабочим столам не получается, да и конфигурировать тоже, но штука все равно полезная и удобная (вместо alt-tab теперь у меня).
Про революции абсолютно согласен, но мелкие баги Alsa, утечки памяти Amarok таки надо исправлять (но это уже, как говорится, совсем другая история. )
В чём Virens не прав так это про отсутствие автогада.
Ну чем BrisCAD хуже? Даже дешевле. ) До его появления пытался запускать компас.
Интерфейс к OCR типа файнридера- неплохо бы. Но посмотрите на 5 лет назад когда не было и того что есть.
Надеюсь на либреофис, микрософтовский терпеть не могу ещё помню когда принесёшь из дому файл на работу а там не открывается как правильно.
Данные строки пишу с razor-qt Вообще же по интеграции и гармонии мне ближе всего гном-2. Но наверное squezze последний дистрибутив с ним, уйду на IceWM обратно.
Что необходимо на мой взгляд:
1) Что-то для сквозной настройки системы (шрифты, темы, сглаживание клавиатура мышь и т.д)
2) Что-то типа pcmanfm file-roller и т.д, а самое главное интеграция этого в DE
3) Автообновление и редактор меню, чего не хватает в IceWM
Ладно я взял поправил а новичкам что рекомендовать? LXDE/XFCE недоделаны. Остальное или перегружено ерундой или полузаброшено.Раньше я с чистой совестью рекомендовал новичкам Debian 4, 5, 6 а теперь? И между прочим, были довольны.
Чтобы редактор меню XFCE, редактировал:
Всё. Пользоваться. Редактировать.
Пусть лежит, если забудется, всегда можно подсмотреть.
@Анонимный
Попробовал Ваш способ-не работает. xfce 4.10, но лично я пользуюсь lxmed написана, конечно на java, но кому какая разница, все равно какая-нибудь реализация java стоит у всех.
> Ваш способ-не работает. xfce 4.10,
$ uptime
01:04:42 up 4 days,
на запущенный Debian wheezy XFCE live stable+nonfree в связи с тотальным вкатыванием systemd везде и вся:
С xfce 4.10 видно что-то сломано.
Да и alacarte всё-таки гномовский.
> лично я пользуюсь lxmed написана, конечно на java,
> но кому какая разница, все равно какая-нибудь
> реализация java стоит у всех.
Большое спасибо за ссылку!
Только что посмотрел. Немного непривычно, но вполне функционально.
🙂










































