Тема: Чем развести термопасту КПТ,
Опции темы
а то ссохлась, стала очень вязкой.
Пошел налью Зипповского бензина в банку.
5 минут в гугле по кпт8 дали забавную последовательность.
Что она «сгуженая жижа какой-то-дряни-с-непроизносимым-названием», она же Диметилсиликон, который используется для смазки в презервативах 
Немного силиконовой смазки до привидения к консистенции.
ПС на нее есть ГОСТ, но скачать где не нашол.
А вот интересно, та паста, которая сейчас за 3 копейки продается в лавках и та, которая из 1980 года с милитаризавода, это одно и то же?
Я капнул бензы, добавил еще каплю синтетического моторного масла, рассудив, что раз нефтепродуктами мешается, значит и масло пойдет, а минералки нету, так что синтетику. Банку оставил открытой на испарение бензы. Завтра посмотрю что получилось.
Силиконовым маслом нужно однозначно
Я о составе. Ну вообще да. Сохнет. А разводить, думаю, действительно силиконом лучше. Термостойкий он. В печках старых копировалок использовался. И не высыхает. Да и КПТ-8 замешена на кремнийорганической жидкости.
Ребят, да вы че? Синтетика двухтактная на поверхности вааще не горит, только в объеме. По какому признаку она может не подойти?
Толь, да перестань, оно не окисляется при диких температурах в ДВС, а тут будет при смешных около 100 С? Не, не верю!
По любому, последний «довоенный» комочек я уже разбодяжил.
Гриша, если бы я знал где купить тюбик нормальной пасты не было бы вопроса вааще, был бы тюбик без слов. В том то все и дело, что продают жидкое гуано в шприцах. Белое, с серебрянкой, но гуано.
Но я кажется нашел выход! Ты пришлешь мне гифт! Потом, когда все сложится!
9 Мифов о термопасте
Миф №1. Термопасту нужно наносить на крышку процессора обязательно крестиком, кружком или звездочкой (нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть).
Цель термопасты — эффективно передать тепло от горячего процессора или видеочипа к радиатору кулера, чтобы тот его рассеял. При этом теплопроводные свойства термопасты ощутимо меньше, чем у большинства металлов, но все же гораздо выше, чем у воздуха. Отсюда вытекает простой вывод: наносить термопасту нужно тонким ровным слоем без пустот.
Очевидно, что всякие художества на крышке процессора этого могут и не обеспечить: например, банальная капля в центре может оставить края CPU неприкрытыми, потенциально уменьшая площадь, с которой может забираться тепло, и тем самым увеличивая температуру камня. Про всякие кружочки, квадратики и прочие произведения искусства и говорить нечего — могут получиться пустоты вообще в центре крышки, а вы будете долго гадать, почему ваш процессор под мощной башней с дорогой термопастой греется до 100 градусов.
Так что если вы хотите избежать проблем с этим — найдите ненужную кредитку или другую пластиковую карту, и аккуратно размажьте термопасту тонким слоем по всей крышке. Долго, скажете вы? Ну, зато точно не придется вновь разбирать ПК из-за перегрева, дабы уже нормально нанести хладомазь.
Миф №2. Дорогая термопаста позволит сэкономить на кулере
Как я уже писал, цель термопасты — это эффективно передать тепло от крышки CPU радиатору кулера. Да, разумеется дорогие термопасты с более высокой теплопроводностью будут делать это лучше, но они никак не помогут охладить горячий камень, если не справляется сам кулер, так как именно последний отвечает за охлаждение.
Поэтому увы, но Arctic MX4 не поможет боксовому кулеру охладить Core i9 — сей кусок алюминия быстро нагреется и процессор начнет троттлить. Поэтому в любом случае берите охлаждение, максимальный уровень рассеиваемого тепла которого выше TDP вашего процессора.
Миф №3. Термопасты — это мировой заговор: что у процессора, что у радиатора контактные поверхности гладкие, так что хладомазь не нужна.
Гладкие они только для наших глаз, а вот под микроскопом они будут похожи на типичную российскую дорогу, всю в колдобинах и ямах. Поэтому если не использовать термопасту, то площадь контакта подошвы кулера и крышки процессора будет ощутимо меньше последней, а в пустотах между ними будет скапливаться воздух с очень низкой теплопроводностью. Термопаста для того и нужна, чтобы заполнить собой эти полости, ведь она передает тепло куда лучше, чем воздух.
Разумеется, если у вас стоит какой-нибудь Celeron под мощным суперкулером, то скорее всего даже небольшой площади контакта действительно хватит, чтобы охладить процессор. Но если мы берем реальные системы, то термопаста нужна в обязательном порядке — в противном случае вы рискуете получить под 100 градусов на CPU даже на рабочем столе.
Миф №4. Дорогие термопасты не нужны, я всю жизнь мажу КПТ-8 и проблем не знаю.
Все очень сильно зависит от процессора. Если у вас простой чип с 2-4 ядрами и низкими частотами, то поток тепла через крышку будет низок, и даже различные графитовые смазки вполне справятся с поставленной задачей. Но если мы берем различные Core i9 или Ryzen 9, которые имеют реальные TDP под нагрузкой нередко больше 200 Вт, неэффективная термопаста просто не сможет передать такой поток тепла с крышки на радиатор, из-за чего CPU будет греться больше.
Вот и получается, что в случае с дешевыми кулерами дорогая высокоэффективная термопаста не поможет, а в случае с мощными системами охлаждения дешевая термопаста все испортит. Насколько сильно? Разница может составлять до 4-5 градусов. Конечно, в играх это не критично, но например в рабочих задачах процессоры нередко могут греться до 90 градусов, и тут такая разница может быть фатальной.
Так что если учесть, что разница между граммовыми шприцами с дешевой и дорогой термопастами нередко составляет всего несколько сотен рублей, при сборке дорогого ПК уж точно не стоит экономить на хладомази.
Миф №5. Термопаста — прошлый век, нужно наносить жидкий металл.
Термоинтерфейс из жидкого металла плавится при температуре ниже комнатной, из-за чего вы в прямом смысле того слова можете держать в руках расплав. И разумеется его теплопроводные свойства нередко на порядок выше, чем у лучших термопаст — получается, что и температура процессора с ним должна быть ниже?
Не совсем. Жидкий металл действительно снижает температуру там, где нужно передать большое количество тепла с маленькой площади — например, с кристалла процессора на крышку. Поэтому скальпирование процессоров с терможвачками под крышкой и замена так называемого пластичного термоинтерфейса на жидкий металл действительно имеет смысл: площадь кристалла CPU в несколько раз меньше площади крышки, а передать нужно нередко пару сотен ватт тепла. Поэтому в таком случае жидкий металл с крайне высокой теплопроводностью может снизить конечную температуру процессора нередко на внушительные 15-20 градусов.
А вот просто втирать жидкий металл в крышку процессора смысла нет — в сравнении с хорошей термопастой вы выиграете от силы 1-2 градуса. Почему? Все просто — сама крышка процессора достаточно большая, и снять с нее те же пару сотен ватт гораздо проще, чем с небольшого кристалла. И в таком случае с передачей тепла отлично справляются и термопасты, жидкий металл оказывается избыточен и даже вреден.
Почему вреден? Во-первых, жидкий металл отлично проводит ток. Так что если вы при его нанесении случайно капнете на плату, или он выдавится из-под радиатора и попадет в сокет — вы в лучшем случае пойдете за новым CPU, в худшем еще и за материнкой.
Во-вторых, жидкий металл химически активен — одна его капля всего за сутки может превратить прочный алюминиевый радиатор в труху: вы в прямом смысле слова сможете крошить его пальцами. С медью процесс схож, но идет гораздо медленнее. Однако в течение года вы скорее всего увидите, что температура процессора снова выросла, а сняв радиатор заметите следы черного сплава на медном основании вашего кулера.
Миф №6. Термопасту нужно менять раз в год.
Обычно полный совет выглядит как «раз в год нужно чистить компьютер и менять термопасту», и кочует он из блога в блог на протяжение уже второго десятилетия. И если первая часть совета действительно имеет смысл — за год компьютер может запылиться, то вторая — бессмысленна с современными термопастами. Все дело в том, что даже дешевые хладомази нередко остаются жидкими на протяжении нескольких лет, а те же известные Arctic MX4 или Noctua NT-H1 не теряют своих свойств и по 5 лет. Поэтому, сняв радиатор спустя год после сборки ПК, вы скорее всего увидите термопасту в том же виде, что и год назад.
И совет тут прост — менять термопасту стоит только в том случае, если температура CPU или GPU выросла, а чистка радиатора не помогает. В профилактической замене хладомази каждый год смысла нет никакого.
Миф №7. Термопасты, идущие в комплекте с кулерами, плохого качества и их нужно стирать или выкидывать.
В данном случае сложно сказать, откуда идет миф. Возможно, его придумали разочарованные пользователи, купившие дешевые бруски алюминия с нанесенной термопастой в пару к горячим Core i7 или Ryzen 7 и получившие в результате высокие температуры при работе. Однако, как я уже объяснил, термопаста на крышке неспособна сильно влиять на температуру CPU, поэтому винить в данном случае стоит имеенно плохой кулер, а не некачественную хладомазь.
Что касается качества комплектных термопаст, то обычно они соответствуют уровню кулера: очевидно, что к простому народному GAMMAXX 200T никто не поставит в пару 16-ядерный Ryzen 9 5950X, а такой же народный Ryzen 3 3100 не настолько горяч и жорист, чтобы недорогая комплектная термопаста играла тут хоть какую-то роль.
Миф №8. Термопаста в шприце густая и плохо мажется? Значит, она низкокачественная или неправильно хранилась, использовать ее не стоит.
Видимо, такие советы дают люди, всю жизнь использовавшие КПТ-8, которая действительно достаточно жидкая. На деле в термопастах используются различные оксиды металлов — например, цинка или алюминия, и связующие их масла с низкой испаряемостью. И, разумеется, от концетрации входящих веществ сильно зависит получаемая вязкость термопасты.
Так что на деле густая и плохо мажущаяся хладомазь вовсе не является плохой — просто ее производитель выбрал такой состав. Причем нередко такие термопасты оказываются более энергоэффективными, чем более жидкие, потому что в них меньше плохо проводящих тепло масел. Так что главное нанести такую термопасту правильно, не бросив процесс на пол пути.
Миф №9. Зачем нужны термопасты за несколько сотен рублей, когда есть зубная паста аквафреш за полтинник?
О, эта зубная паста, о которой не говорил только ленивый. И ведь она частенько работает — даже у нас в обзоре RTX 3080 температуры с ней оказались сравнимыми с заводской термопастой на далеко не самой дешевой видеокарте линейки ASUS TUF. Так почему же зубная паста действительно работает?
Все просто потому что в ней содержится ментол! Шучу конечно — она, как и любая термопаста, заполняет собой неровности. При этом вода в ней, очевидно, проводит тепло гораздо лучше воздуха, а ее теплоемкость вообще близка к рекордной. Поэтому зубная паста действительно может показать себя на уровне неплохой термопасты — но только до тех пор, пока не испарится вода.
А произойдет это при рабочих температурах в 60-80 градусов максимум за сутки, и в результате зубная паста превратится в зубной порошок, теплопроводные свойства которого крайне сомнительны. При этом масла в термопастах, очевидно, куда более долговечные. Так что да, в кратковременных тестах зубная паста действительно тащит, но уже через несколько часов вы поймете, что экономить на термопасте не стоило.
Как видите, мифов о термопастах хватает, и, мы надеемся, развеяли большинство самых популярных из них. Знаете какие-либо еще? Пишите о них в комментариях.
Тема: Чем развести термопасту КПТ,
Опции темы
а то ссохлась, стала очень вязкой.
Пошел налью Зипповского бензина в банку.
5 минут в гугле по кпт8 дали забавную последовательность.
Что она «сгуженая жижа какой-то-дряни-с-непроизносимым-названием», она же Диметилсиликон, который используется для смазки в презервативах
Немного силиконовой смазки до привидения к консистенции.
ПС на нее есть ГОСТ, но скачать где не нашол.
А вот интересно, та паста, которая сейчас за 3 копейки продается в лавках и та, которая из 1980 года с милитаризавода, это одно и то же?
Я капнул бензы, добавил еще каплю синтетического моторного масла, рассудив, что раз нефтепродуктами мешается, значит и масло пойдет, а минералки нету, так что синтетику. Банку оставил открытой на испарение бензы. Завтра посмотрю что получилось.
Силиконовым маслом нужно однозначно
Я о составе. Ну вообще да. Сохнет. А разводить, думаю, действительно силиконом лучше. Термостойкий он. В печках старых копировалок использовался. И не высыхает. Да и КПТ-8 замешена на кремнийорганической жидкости.
Ребят, да вы че? Синтетика двухтактная на поверхности вааще не горит, только в объеме. По какому признаку она может не подойти?
Толь, да перестань, оно не окисляется при диких температурах в ДВС, а тут будет при смешных около 100 С? Не, не верю!
По любому, последний «довоенный» комочек я уже разбодяжил.
Гриша, если бы я знал где купить тюбик нормальной пасты не было бы вопроса вааще, был бы тюбик без слов. В том то все и дело, что продают жидкое гуано в шприцах. Белое, с серебрянкой, но гуано.
Но я кажется нашел выход! Ты пришлешь мне гифт! Потом, когда все сложится!
реклама
Итак, перед тем, как вы повторите описанные мной действия, помните, что все это вы проделываете на свой страх и риск. Если вы не уверены в своих навыках или не доверяете моим кустарным методам ремонта, то лучше обратитесь в сервисный центр.
Теперь, когда формальность соблюдена, и с нами остались лишь энтузиасты и экспериментаторы начнем с банального: если в сокет материнской платы попала термопаста, то, скорее всего, она попала и на подложку процессора:
реклама
Все процессоры с ножками чистятся одинаково: при помощи зубной щетки с мягким ворсом. Также вам понадобится спирт, бензин или ацетон (обезжириватель). К сожалению, достаточно крепкого спирта у меня не имеется, но припасен обезжириватель. Да, и вы могли заметить на первой фотографии два одеколона. Они хоть и достаточно крепкие, но я бы их крайне не советовал использовать при чистке комплектующих из-за наличия в их составе эфирных масел и других примесей. Я просто макаю зубную щетку в бутылку с обезжиривателем и начинаю зачищать ей процессор: делаю это вертикальными и горизонтальными движениями зубной щетки. Абсолютно не прилагаю никаких усилий, термопаста счищается от количества обезжиривателя и интенсивности движений.
Спустя несколько минут процессор очищен от термопасты:
реклама
реклама
Обязательно льем спирт или обезжириватель в сокет под углом в 45 градусов. При этом вы должны дуть в сокет материнской платы и хорошенько вычищать термопасту той же зубной щеткой. Также вам может пригодиться зубочистка. Не забудьте извлечь батарейку из материнской платы!
Конечно, вы также можете попробовать отмыть обесточенную материнскую плату при помощи обыкновенной воды и «фери», которую так любят ремонтники ноутбуков. Но я самолично никогда не пробовал столь экзотические методы ремонта материнских плат. Но если мне попадется под руку столь грязная материнская плата, которую придется мыть в ванной с «фери», то я обязательно детально опишу сей процесс.
Тщательная чистка сокета, конечно, занимает чуть больше времени, чем чистка процессора. И я не советую сразу выливать весь спирт в сокет материнской платы, лучше это делать поэтапно по 1/4 рюмки или флакона за раз. Если же сокет материнской платы испачкан крайне сильно, то могу посоветовать взять в аптеке больше, чем один флакон муравьиного спирта.
Итак, как это делаю я: выбираю в духовом шкафу режим «конвекция», ставлю температуру печи на 80 градусов (температуру выше ставить крайне не советую, а если вы обеспокоены сохранностью вашей материнской платы, то выберите температуру в 50 градусов, если духовка позволяет, если же вы не уверены в температуре внутри духового шкафа, то откажитесь, от данного способа сушки), хорошенько прогреваю печь.
Далее следует подготовить материнскую плату: на ней не должно быть никаких сторонних комплектующих. Батарейку также следует извлечь. Я кладу материнскую плату на деревянную разделочную доску и помещаю ее в печь.
«Запекать» материнскую плату стоит не более 20 минут. Дверцу духового шкафа лучше всего оставить приоткрытой, чтобы обезопасить плату от излишнего перегрева, а испарение жидкостей происходило более эффективно.
По истечении отведенного времени, материнскую плату следует аккуратно извлечь из духовки. Лучше всего воспользоваться прихватом или полотенцем, чтобы не обжечь руки, так как материнская плата «с пылу с жару» выходит очень горячая!
Далее даем плате немного остыть, буквально 5-10 минут. Теперь, собственно, можно подключить материнскую плату и проверить ее на работоспособность, что я, собственно говоря, и сделал. А в качестве подтверждения тому, что материнская плата осталась жива после моих методов ремонта, процесс ее включения был задокументирован на видео:
Собственно, мы слышим знакомый писк, сообщающий нам о неисправности либо же отсутствии видеокарты. Тот же самый писк мы слышали и в прошлый раз, когда собирали кастомную систему водопроводного охлаждения, крайне советую ознакомиться.Как показала проверка, материнская плата осталась жива после моих методов ремонта, это значит, что наши эксперименты с 939 сокетом обязательно продолжаться.
Заключение
Собственно, вот такой способ чистки сокета от термопасты мне известен. Эффективен ли данный ремонт? Безусловно. Безопасен ли он? Сомнительно. Чтобы не попадать в такую ситуацию и огородить себя от экстремальных методов ремонта материнской платы, советую использовать более вязкую и качественную термопасту. Обязательно ту, которая не проводит электрический ток.
А сталкивались ли вы с попаданием термопасты в сокет материнской платы, и какие способы чистки сокета известны вам?
Что делать, если радиатор снялся с процессором
Всем привет! Сегодня расскажу как решить проблему, когда радиатор снялся с процессором. При ремонте персональных компьютеров, ноутбуков и серверов, часто приходится проводить профилактическую чистку от пыли с заменой термопасты.
Как известно, засохшая термопаста может достаточно сильно скрепить процессор с радиатором. Особенно остро эта проблема встает для старых компьютеров на Socket 478 и других штырьковых разъемах. Получается, когда Вы хотите снять радиатор для замены термопасты, радиатор снимается с процессором.
Что делать, если радиатор снялся с процессором
Конечно же, самым разумным способом отделить радиатор, является аккуратный поворот его вдоль плоскости материнской платы, когда процессор еще в сокете.
Однако, такой фокус не проходит с охлаждением, у которого система крепления радиатора имеет ограничительную рамку или около сокета близко находятся конденсаторы – тут уже провернуть радиатор не получится.
Снять радиатор с процессора легче всего если тянуть радиатор вверх вместе с процессором. Получается такая картина.
Самое плохое в этой ситуации то, что процессор – достаточное нежное устройство, чтобы его отбивать молотком или зубилом от радиатора. Поэтому тут нужно действовать очень аккуратно.
До ножек процессора советую вообще не касаться, потому что погнуть их раз плюнуть, а выравнивать приходится очень долго, да еще и на трезвую голову, чтобы ни голова ни руки не дрожали. Нагревать процессор с радиатором, например газовой горелкой, надеясь размягчить термопасту, тоже не нужно – засохшая термопаста мягче не станет, да и нагреть массивный радиатор не так то просто.
Остается химия. Всем известно, что термопаста хорошо смывается спиртом или растворителем. Поэтому мой совет – растворять термопасту, если радиатор снялся с процессором. Для начала нужно очистить излишки термопасты на стыке процессора и радиатора.
Далее капаем спирт или растворитель по периметру процессора, так чтобы затекло в микротрещины в термопасте под процессор.
Делать это нужно методично в течение 10-15 минут. Как только спирт испаряется – капать еще. Получаем постепенное размягчение термопасты за счет проникновения спирта в ее микротрещины.
Как не сломать процессор
Теперь самая ответственная часть – немного повернуть процессор вдоль его плоскости. Бить в торец процессора нельзя, упираться до слета процессора тоже не рекомендую, иначе он падает далеко, бьется о твердую поверхность и гнет ножки. А ножки выправлять придется намного дольше, чем 15 минут, да еще и на трезвую — не дрожащими руками
Я решил применить длинную деревянную ручку художественной кисточки, которую использую для чистки от пыли труднодоступных мест бытовой техники. Используя крепление радиатора в качестве упора, нужно немного надавить в торец процессора деревянной рукоятью. Как только процессор немного сдвинется, ослабить усилие, но действовать в том же направлении. Получится примерно, как на фото.
И так до полного снятия процессора. Посмотрев на засохшую термопасту, Вы можете понять что происходило под процессором – спирт медленно пропитывал термопасту, пока она не стала мягкой. Темные пятна на термопасте – места, куда пролез спирт.
Дальше все просто – очищаем процессор и радиатор от засохшей пасты. Все должно блестеть.
Как нанести новую термопасту
Устанавливаем процессор на место в сокет. В моем случае требовалась чистка внутренностей сервера, поэтому на фото видна двухпроцессорная система. Со вторым процессором я поступил, как и с первым – все прошло удачно.
Теперь встал вопрос – как нанести термопасту на процессор равномерно, чтобы тепловой контакт был как можно лучше. Многие мастера используют для этого старую пластиковую карточку или маленький строительный резиновый шпатель. Скажу честно – получается достаточно красиво. Не сказать, что идеально ровно, но красиво.
Наносим такой же слой и на медный радиатор. Самое главное условие – термопаста должна быть как можно свежее, чтобы лучше растекаться под давлением радиатора на процессор.
Напомню, что слишком большое или слишком малое количество термопасты плохо сказывается на тепловом контакте.
Ее должно быть ровно столько, чтобы заполнить неровности между поверхностью крышки процессора и поверхностью радиатора. Вся лишняя термопаста обычно выдавливается за площадь теплового контакта.
Если она там останется – нет ничего страшного. Возможно, она даже увеличит площадь теплового контакта на пару процентов.
Думаю, что читателям я привел еще одно решение проблемы в случае, когда процессор прилип к радиатору и радиатор снялся с процессором. Этот способ не панацея, но в трудных ситуациях, думаю поможет. Вопросы пишите в комментариях или задавайте на форуме.
