Atf dw 1 или atf z1 что лучше
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1255
Регистрация: 30.6.2009
Город: Москва
Пол: Мужской
Поблагодарили: 313 раз(а)
Новая спецжидкость для АКПП Honda ATF DW1
В начале 2010 году на рынке появилась новая спецжидкость для АКПП Хонда, под название Honda ATF-DW1. При этом, обратите внимание, что ля разных рынков сбыта выпущено три разные(!) упаковки спецжидкости:
ATF DW-1 для японского рынка, производства компании Idemitsu.
Honda ATF DW-1 для европейского рынка (в том числе и РФ)-
Новая спецжидкость имеет следующее описание с официального сайта Honda:
1. Является полной заменой спецжидкости ATF Z1 и полностью совместима со всеми автомобилями Honda, для которых используется ATF Z1. (The new Honda ATF DW-1 will be replacing the current ATF Z-1 and is completely compatible with all Honda models)
2. Будет использована в качестве «конвейерной спецжидкости для всех моделей Honda начиная с 2011 года».
3. Ключевыми особенностями Honda ATF DW-1 являются (The key benefits for the Honda ATF DW-1 are):
— Низкая вязкость при низких температурах (Low Temperature, Lower Viscosity)
— Улучшенные смазочные свойства (Better lubrication)
— Уменьшение трения при низких температурах (Reduced friction at low temperature)
— Улучшенные характеристики экономии топлива (Improved fuel economy)
— Стабильная вязкость при высоких температурах (High Temperature, Stable Viscosity)
— Стабильная толщина создаваемой пленки (Maintains film thickness)
— Улучшенная защита от разрыва пленки (Improved protection against breakdown)
— Стабильность пленки достигнута применением полностью синтетического производства (Full synthetic, high film strength).
Ключевым отличием данной спецжидкости от ATF Z1 стало более стабильное поведение на более низких и более высоких температурах, направленное на увеличение срока работы узла АКПП за счет синтетической технологии производства. Реверанс в сторону улучшенных показателей экономии топлива, скорее всего является общим «экологическим трендом» с которым сейчас вынужден сотрудничать весь автомобильный мир.
Все три вида спецжидости являются абсолютно идентичными и могут применяться в одном автомобиле. Также спецжидкость Honda ATF DW-1 является полностью подходящей для всех автомобилей до 2011 года выпуска и рекомендована для них как замена трансмиссионной жидкости ATF Z1. Компания Honda рекомендует перейти на новый вид спецжидкости при поступлении её в продажу. Спецжидкость Honda ATF DW-1 абсолютно «дружелюбна» к спецжидкости ATF Z1 и при переходе с одного типа жидкости на другой не потребуются дополнительные промывки. Интервал замены остается прежним.
Nav view search
Навигация
Искать
ATF. Какая? Сколько? Как правильно?
1. Какую жидкость заливать в АКПП?
Смешивание жидкостей допустимо (на источник ссылаться не буду, это ни у кого сомнений не вызывает и так).
А теперь я предлагаю взглянуть на характеристики этих масел по результатам лабораторных испытаний:
Данные взяты из следующих источников:
Поэтому свои рекомендации по выбору среди оригинальных ATF я сформулирую следующим образом:
Выбирайте Honda DW1 если:
— у Вас новая или относительно молодая Хонда;
— Вы живёте в регионе с холодным климатом, сильными морозами зимой;
— машина эксплуатируется в режиме частых коротких поездок на небольшие расстояния.
Выбирайте Honda Z1 если:
— возраст Вашей Хонды средний и выше (старше 6-7 лет.);
— Вы живете в условиях тёплого/жаркого климата;
— много времени приходится толкаться в городских пробках;
— Вы любитель поездок на природу, часто возите много грузов или буксируете прицеп.
И дабы окончательно закрыть тему про Z1, надо разобраться с последним слухом, что якобы Z1 снята с производства. Это не совсем так. В 2012 году прекращён выпуск Z1 в промышленной таре, т.е. в бочках по 200л. В мелкорозничной таре, канистрах по 946мл., 1л., 4л. и железных банках по 4 л. она по прежнему выпускается и продаётся. Скептикам рекомендую поразмышлять над следующим: если всё то огромное количество продаваемой много лет после «снятия с производства» Z1 является подделкой, неужели компания об этом молчала бы?
Какую ATF можно использовать вместо оригинальной? Вопрос не такой простой. Помимо вязкостных и температурных характеристик важны ещё фрикционные свойства жидкости, т.к. жидкость пропитывает фрикционные диски пакетов сцеплений и вместе с материалом фрикционного слоя дисков обуславливает коэффициент трения сцепления, что в свою очередь сказывается на качестве переключения передач. И если физические характеристики (вязкость, предельная температура и т.д.) обычно описаны в паспорте или могут быть исследованы в лабораториях, то фрикционные свойства (или состав) производителями масла как правило не указываются. Указываются только допуски или соответствия спецификациям производителей автомобилей или агрегатов. Т.е. если производитель ATF указывает на своём продукте возможность применения в АКПП Honda или как замену ATF Z1/DW. то можно лить. Достоверность этой информации остаётся на совести производителя.
Сама компания Honda в настоящее время не предусматривает каких либо альтернатив оригинальной ATF. Точнее допускает кратковременное применение других ATF, но оставляет за собой право отказа в гарантии при использовании неоригинальной жидкости в АКПП.
Несколько ранее (лет 10 назад) для предыдущих модификаций автомобилей Honda допускалось временное применение других ATF, но с рекомендацией скорейшего перехода на оригинальную жидкость и без угрозы отказа в гарантии. При этом никакие аналоги для временной замены не упоминались.
А ещё ранее (лет 18-20 назад) в качестве допустимой замены для Z1 назывался Dexron III (правда тоже с рекомендацией перехода на оригинальную жидкость), а на щупе можно было найти такую надпись:
Поскольку за это время АКПП у Хонды не претерпели существенных изменений ни по принципу работы ни по составу фрикционных дисков, то можно сделать вывод, что замена оригинальных ATF на жидкости, удовлетворяющие спецификациям Dexron III, допустима.
Далее я рассмотрю замены, с которыми сталкивался и по которым есть личное мнение.
2. Сколько должно быть жидкости и как правильно измерить уровень?
Где пропадает остальная (бОльшая) часть? Во время работы АКПП она «трудится» в гидротрансформаторе и гидравлической системе. После остановки двигателя жидкость частично возвращается в корпус (картер) коробки пока уровни в корпусе, ГТ и системе масляных каналов не уровняются. Происходит это довольно медленно, поэтому измеряемый щупом уровень сильно меняется в зависимости от того сколько времени прошло после остановки двигателя и какая температура у агрегата и жидкости в нём.
Что бы понять какой уровень ATF в корпусе считать правильным надо выяснить сколько времени должно пройти после остановки двигателя до замера уровня?
Читаем инструкцию про проверке уровня ATF (данная инструкция взята из оригинального англоязычного руководства по ремонту Honda CR-V второго поколения):
1. Прогрейте двигатель до нормальной рабочей температуры (должен включиться электровентилятор системы охлаждения).
2. Поставте автомобиль на ровную поверхность и выключите двигатель.
3. Выньте щуп (желтая петля) (А) из корпуса трансмиссии, и вытрите его чистой тряпкой.
4. Вставьте измерительный щуп обратно в отверстие корпуса трансмиссии.
5. Выньте щуп (А) и проверьте уровень рабочей жидкости. Трансмиссия должна быть заполнена рабочей жидкостью по верхнюю метку щупа (В).
Правда изучая более поздние инструкции для автомобилей Honda я нашёл упоминание времени при проверке уровня ATF:
1. Установите автомобиль на ровную горизонтальную площадку. Запустите двигатель и оставьте его работать до включения вентилятора, а затем остановите его. Для наибольшей достоверности необходимо до перехода к шагу 2 выждать 60 секунд, но не более 90 секунд.
2. Выньте контрольный щуп (с кольцевой рукояткой желтого цвета) из картера трансмиссии и протрите его насухо чистой тканью. далее все так же.
Вот как. На замер у нас 30 секунд в строго отведённое время через минуту (как раз успеть добежать). Что бы понять, насколько критично время замера проводим простейший опыт, результаты которого на фото:
Я сознательно немного нарушил границы времени, что бы результат был более наглядным. За 2 минуты уровень изменился на высоту чуть менее полутора миллиметра (диаметр отверстия на щупе). Не думаю, что это критичная разницы, скорее она сопоставима с погрешностью измерений, и тогда можно смело сделать следующее заключение: уровень ATF правильно измерять в течение полутора минут после остановки двигателя.
Далее аналогичные расхождения я нашёл и по меткам щупа (вырезки сделаны из англоязычной инструкции по ремонту CR-V второго поколения и русскоязычной инструкции по эксплуатации того же второго поколения):
На этом вопрос можно считать закрытым и подвести краткий итог:
Уровень ATF в АКПП нужно измерять при полностью прогретом двигателе, в течение полутора минут после остановки двигателя. Уровень должен быть в пределах меток (заштрихованная зона или отверстия в ленте) желательно ближе к верхнему уровню.
3. Как часто её надо менять?
Итак: ATF в АКПП меняется через каждые 45 тыс.км пробега, но не позднее чем через 3 года. Если АКПП испытывает повышенные нагрузки (езда по бездорожью, перевозка большого количества грузов, буксировка прицепа), то периодичность замены ATF желательно сократить до 30 тыс.км. пробега или 2-х лет. Решение о досрочной замене можно так же принять после оценки состояния ATF (цвет, мутность, запах).
4. Что такое частичная и полная замена?
Далее продолжать не вижу смысла, т.к. уже видно, что количество отложений оставшихся ПОСЛЕ замены будет стремиться к количеству отложений ПЕРЕД первой заменой, т.е. после одного периода межсервисного пробега. И приближаются эти цифры уже после третьей замены жидкости. Для автомобилей с пробегом до 100 тыс. км. или не старше 3-х лет всё это не критично, т.к. пробег небольшой, к этому времени по регламенту пройдёт только две или три очередных замены. А что будет дальше производителя не волнует т.к. гарантия на этих сроках уже заканчивается. Но владельца автомобиля, который намеревается ездить на машине гораздо дольше гарантийного срока это должно взволновать.
Всё! И в картере и в гидросистеме теперь только свежая жидкость, которая после запуска двигателя продолжит свою естественную циркуляцию.
Преимущества такой замены очевидны: за один раз меняется весь объём ATF сразу, удаляются все отложения сразу. Для такой замены не требуется никаких специальных аппаратов. Не нарушается естественный процесс работы АКПП и не поднимается никакая «муть со дна» (чего многие боятся).
В качестве P.S.: что бы развеять возможные сомнения по поводу твёрдых отложений, я провёл такой несложный эксперимент (нажмите на спойлер):
Переливаю отработку в чистую ёмкость побольше, и разбавляю её нефрасом. После чего оставляю на ночь. 
На следующий день аккуратно не взбалтывая откачиваю содержимое сверху не касаясь дна.
Оставшееся на дне переливаю в тарелку и даю немного испариться нефрасу. И вот он осадок. Те самые твёрдые отложения:
5. Как правильно сделать полную замену ATF?
Перед началом необходимо подготовиться и разобраться со шлангами контура теплообменника. Проще всего тем, у кого на машине уже есть внешний фильтр АКПП. Надо найти его и тогда сливать старую жидкость можно непосредственно с него, подсоединив к его выходу наш шланг. Внешний фильтр на Хондах появился примерно в 2001-2002 годах одновременно с «переездом» двигателя на правую сторону. Фильтр этот представляет собой бочонок со штуцерами и установлен в разрез шланга контура теплообменника. На CR-V 2, CR-V 3 2.4, Element. он находится внизу за радиатором охлаждения (что бы к нему добраться нужно снять пластиковый пыльник под бампером):
На CR-V 3 2.0, CR-V 4, CIVIC, ACCORD фильтр находится сверху АКПП (для доступа к нему надо снять корпус воздушного фильтра): 
Находим фильтр, смотрим на него, сверяем с картинкой и на выход подсоединяем шланг:
На «старичках» внешнего фильтра не было, поэтому тут определиться несколько сложнее. На АКПП расположенных справа как правило выходная магистраль начинается на верхней части корпуса, а возвратная уходит назад к дифференциалу. Сливать старую жидкость лучше из шланга «обратки»: 
После того как всё подготовили приступаем:
2. Заливаем через отверстие для щупа 6 литров свежей ATF.
3. Под надетый на выходной штуцер или выход фильтра шланг (или два шланга, если не получилось понять, где выход) подставляем приготовленную ёмкость в 4 литра. Даём команду помощнику на запуск двигателя.
5. Соединяем шланги на место. Ставим новый фильтр.
Полная замена сделана. Теперь остаётся поставить на место, то что снималось для доступа к шлангам, обнулить блок управления двигателем если включалось зажигание с отсоединёнными датчиками (например MAF и IAT на корпусе воздушного фильтра).
Надеюсь теперь все вопросы раскрыты. Если что то осталось ещё непонятным или нераскрытым, прошу спрашивать или комментировать в разделе «Консультация онлайн».
Honda ATF Z1: характеристики и область применения
В мировой автомобильной промышленности есть всего несколько производителей, который полностью снабжают свои транспортные средства автоматическими коробками передач собственного изготовления. Компания Honda проектирует и выпускает АКПП самостоятельно.
В большинство автоматических коробок этого производителя сегодня залита жидкость Honda ATF Z1. Что собой представляет оригинальное трансмиссионное масло Z1, где оно применяется и есть ли на рынке подделки, а также насколько совместимы другие жидкости с автоматами Хонда – разберемся в рамках этого материала.
Технические характеристики Honda ATF Z1
Практически все трансмиссионные жидкости, заливаемые в японские (да и в целом азиатские авто) изначально разработаны по стандартам Dexron.
Этот стандарт был введен компанией GM. Он стал первым общепринятым стандартом для трансмиссионных масел. И на его основе было создано большинство современных ATF-жидкостей, в том числе и Z-1.
Рассмотрим основные характеристики Honda ATF Z-1.
Основа
В качестве базового для рассматриваемой жидкости использовано минеральное масло высокой степени очистки. В некоторых источниках говорится, что база у ATF Z1 относится к полусинтетике или даже синтетике, так как получается путем гидрокрекинговой перегонки.
Однако в США базовые масла, полученные этим методом, считаются минеральными. Подтверждение этому – отсутствие на канистре с жидкостью, предназначенной для американского рынка, каких-либо пометок, указывающих на базу.
Если бы это была синтетика или полусинтетика, то тара была бы промаркирована соответствующей надписью (synthetic или semi-synthetic).
Вязкость
По аналогии с моторными маслами, производитель предоставляет два параметра вязкости. При температуре 40 °C вязкость составляет 39,49 сСт, при 100 °C – 7,64 сСт (стандарт для DexronIII-подобных смазок). Автоматы на автомобилях Honda горячие. Температура в них достигает 100 градусов.
Индекс вязкости. Для трансмиссионных масел этот показатель традиционно высок. Индекс вязкости Honda ATF Z-1 – 215,5 единицы.
То есть при изменении рабочей температуры вязкостные параметры жидкости меняются не сильно. А это один из ключевых факторов стабильной работы гидравлической системы АКПП автомобилей Хонда, так как в зимний период температурные колебания трансмиссионного масла велики.
Рабочая температура
Температура потери текучести. Рассматриваемая жидкость замерзает и перестает течь при температуре –50 °C. Не стоит путать температуру потери текучести с минимально допустимым порогом работоспособности АКПП.
Коробка откажет гораздо раньше, так как еще до наступления полной потери текучести насос не сможет создавать необходимое давление в системе.
Температура вспышки. Масло ATF Z-1 вспыхнет уже при температуре 187 °C. Все трансмиссионные смазки обладают низким порогом воспламенения, так как в принципе в АКПП, в отличие от ДВС, высокая термостойкость не требуется.
В ущерб этому параметру улучшены другие характеристики, которые более важны для работы автоматической коробки передач.
Стоимость масла Honda ATF Z-1 находится на среднем уровне относительно других похожих жидкостей.
Применения и совместимость с АКПП других производителей
Трансмиссионное масло Honda ATF Z1 предназначено для всех автоматических коробок передач, устанавливаемых на автомобили Хонда до 2011 года выпуска.
Новая трансмиссионная жидкость DW-1 отличалась от Honda ATF Z1 по нескольким критериям:
Заливка в DW-1 АКПП, рассчитанную на масло Z1, допустима. Обратная замена противопоказана.
Область применения трансмиссионного масла Honda ATF Z1 ограничивается коробками передач производства этого автоконцерна. Известны прецеденты, когда ATF Z-1 заливалось в АКПП некоторые другие авто азиатских автопроизводителей.
Но объективно оценить, насколько подобное решение было оправданным, невозможно из-за противоречивости и обрывочном характере сведений.
В теории, если рассмотреть рабочие характеристики, то эта ATF-жидкость близка к семейству масел Dexron-III. Однако этого недостаточно, чтобы утверждать, что Z-1 будет нормально работать в других АКПП, рассчитанных на стандарт Дексрон.
Даже небольшие различия в присадках могут быть фатальны, так как отклонения в работе управляющей и исполнительной гидравлики коробки приведут к серьезным нарушениям ее функционирования в целом.
Артикулы для поиска: 0826699904 – железная канистра 5л, 082009008 – пластиковая банка 1л, 082009005 – разливное из бочки.
Отзывы автовладельцев и наличие на рынке подделок
Ввиду того, что автопроизводитель Honda не предусматривает использования в своих коробках передач других масел, то сложно говорить о том, насколько хорошее или плохое масло ATF Z1.
Некоторые автовладельцы заливали в АКПП автомобилей Хонда универсальные жидкости с допуском Z1. По заверению автовладельцев, подобное решение в некоторых случаях негативно сказывалось на работоспособности АКПП.
Но однозначно утверждать, что дело именно в неподходящей жидкости, нельзя. Так как коробка могла иметь недостатки, не связанные с неподходящим трансмиссионным маслом.
В интернете в свободном доступе есть список подходящих масел для коробок передач Honda, рассчитанных на жидкость ATF Z1:
Это не стопроцентные аналоги, а лишь сходные по рабочим характеристикам масла. И их заливка осуществляется только на собственный страх и риск автовладельца.
Использование Honda ATF Z1 в других коробках азиатских автопроизводителей возможно. Правда, автомобилисты практикуют такую замену редко. Большое разнообразие более дешевых и официально подходящих трансмиссионных масел делают подобное решение лишенным смысла.
Если не нарушать режим эксплуатации АКПП и менять масло в срок, то Honda ATF Z1 без проблем отрабатывает свой регламентный срок. При этом ресурс коробки до первого капитального ремонта может достигать 300 тысяч километров пробега.Это означает, что масло Honda ATF Z1 отлично подходит для работы в коробках передач автомобилей Хонда.
Ввиду малой распространенности и, соответственно, небольшого спроса на масла Honda ATF Z1, производители контрафакта не занимаются его подделкой. Это экономически нецелесообразно.
